Новый Регламент любительской службы

[RN3AMR]

Вопрос в другом: если уже 16.10 регламент был в рабочем порядке согласован, то получается, что все наши споры и добавления к нему никому не нужны.

Я, конечно, не в курсе что они имели ввиду под словами в рабочем порядке согласован, но, судя по ответу на мыло, работа еще идет.
К сожалению, мы остаемся в "счастливом" неведении по поводу работы над регламентом и по поводу поправок. Хотя, по сообщениям, данный топик читают, как минимум.

Нас, как всегда, опять не спросили или не прислушались к нашему мнению. Получается где-то так, если прочитать весь топик от начала до конца.

Вот как раз, если прочитать, то есть подтверждение как минимум читания данного топика.

ЗЫ
Написал на мыло (да и в топике часть положил) свои мысли, правда очень сумбурно.
ИМХО, люди умные - поймут смысл. Ну ежли не поймут, то лучше спросить, а то у меня иногода "мысли в кучку".

[RA6XTD]

1. Вот касательно соревнований.
Я лично против всяческой регистрации, включения в планы.
Есть мини-соренования, которые не подпадают под нормы ЕВСК, есть спонтанно придуманные соренования, есть соренования, проводимые энтузиастами.
Т.е. одно дело, когда по результатам соревнований присваиваются какие-то разряды - тут понятно. Все должно быть официально. А если это треннировочные мини-тесты, скажем.
Или вот у нас у одного р/л накопилось не очень новой, но рабочей аппаратуры. Устроил соревнования, кто-то получил трансивер, кто-то антенну. Было интересно.

2. Везде, где нет иных четких указаний в законах, инструкциях, правилах, надо заменить слова "надо" на "желательно", "считается хорошим тоном" и т.п.

Пример: Ст. 4.6 последний абзац.
Я тоже сторонник того, что если прислана карточка на нее надо ответить.
Но слово "обязан" тут не к месту. Лучше заменить на:
"Считается хорошим тоном подтвердить электронной или бумажной карточкой-квитанцией факт проведения радиосвязи при наличии запроса корреспондента".
Т.е. вроде и обязательство, но не такое строгое.

Или другой пример: Ст. 4.3
"При ведении радиообмена ДОЛЖНА быть обеспечена разборчивость сообщений".
Бред какой-то. А если я черти где нахожусь и меня просто физически сложно принимать. Или 3-й район меня принимает разборчиво, а 0-й не разборчиво. Так что - не работать что ли? Лучше уж тогда заменить "должна быть" на "необходимо стараться" и т.п.

Ст. 4.2 вообще написана, ИМХО, через пень-колоду.

Ст. 4.9
Нафига мне таскать с собой Свидетельство о присвоении позывного (откуда тут Удостоверение, если везде по тексту свидетельство), если на основании него у меня есть Свидетельство о регистрации на мое имя, куда вписан позывной?

Ст. 1.9
Последний абзац незаконен, да и бредовый.
а) единственным документом, подтверждающим факт регистрации РЭС является документ, выдаваемый органом исполнительной власти, а не ксива общественной организации
б) у всех должны быть равные права по Конституции
Если я не член СРР, так что мне с собой таскать полотна А4?
Ущемление.
Гораздо эффективней и логичней, чтобы надзор выдавал маленькие свидетельства на носимые/возимые станции. Как для РЭС других служб.

[RN3AMR]

Ст. 1.9
Последний абзац незаконен, да и бредовый.

ИМХО, Вы перепутали членский билет с удостоверением радиолюбителя.
ИМХО, удостоверением радиолюбителя будут выдаваться по желанию этого самого радиолюбителя.

Гораздо эффективней и логичней, чтобы надзор выдавал маленькие свидетельства на носимые/возимые станции. Как для РЭС других служб.

Это уж Да... ЭХ (тяжелый вздох). Но это уже к ГСН. Это их распорядок. Сам спрашивал. Радиолюбителям все только на А4.

[RA6XTD]

ИМХО, Вы перепутали членский билет с удостоверением радиолюбителя.
ИМХО, удостоверением радиолюбителя будут выдаваться по желанию этого самого радиолюбителя.

Я не перепутал. Эта ксива будет выдаваться и ЗАВЕРЯТЬСЯ СРР.
Порядок выдачи будет устанавливаться СРР.
А что делать тем, кто не член СРР?
Никто не поручится, что для не-членов не будет платно или еще как-нибудь.

Это уж Да... ЭХ (тяжелый вздох). Но это уже к ГСН. Это их распорядок. Сам спрашивал. Радиолюбителям все только на А4.

Это поправимо. Никто не мешает им внести поправки.
Более того, приказ по которому они работают №94 издавался Россвязьохранкультурой. А они сейчас комнадзор. Если они будут переиздовать сей приказ, никто не мешает нам протолкнуть поправки касательно любительских возимых и носымих РЭС.

[RN3AMR]

Я не перепутал. Эта ксива будет выдаваться и ЗАВЕРЯТЬСЯ СРР.
Порядок выдачи будет устанавливаться СРР.
А что делать тем, кто не член СРР?
Никто не поручится, что для не-членов не будет платно или еще как-нибудь.

Это же уже обсуждалось - про QSL. Для не членов будет платно. А для членов еще не известно. А Вы хотите чтобы член за нечлена заплатил? Для членов СРР, ИМХО, будут выделены финансы из бюджета СРР, который они же сами и заполняют членскими взносами. Если будет перерасход и взяты финансы из других статей расходов, то члены СРР компенсируют этот перерасход, заплатив разницу или не заплатив.
Так почему нечлены должны получить что-то бесплатно или платить меньше, если члены платят в полном объеме?

Это поправимо. Никто не мешает им внести поправки.
Более того, приказ по которому они работают №94 издавался Россвязьохранкультурой. А они сейчас комнадзор. Если они будут переиздовать сей приказ, никто не мешает нам протолкнуть поправки касательно любительских возимых и носымих РЭС.

Ну вот Вам и ответ на Ваш вопрос. Кстати, владельцы "гражданских" РЭС платят значительно больше за значительно меньшее... ХМ, непорядок, почему мы так мало платим.

[RA4HRA]

Т.е. одно дело, когда по результатам соревнований присваиваются какие-то разряды - тут понятно. Все должно быть официально. А если это треннировочные мини-тесты, скажем.

+1

2. Везде, где нет иных четких указаний в законах, инструкциях, правилах, надо заменить слова "надо" на "желательно", "считается хорошим тоном" и т.п.

Ни в коем случае. Лучше тогда просто не упоминать. Законы, инструкции, правила и регламенты должны давать четкие понятия, исключающие неоднозначные толкования. Это, кстати, прописано в методических рекомендациях по законотворчеству (точное название документа не помню) утвержденных Госдумой.
В крайнем случае - ввести дополнительную часть или Приложение к Регламенту: "Рекомендации по проведению любительских радиосвязей".

Я не перепутал. Эта ксива будет выдаваться и ЗАВЕРЯТЬСЯ СРР.

Если такую глупость кто-то написал, то есть основания надеятся, что до стадии вступления регламента в силу она будет изъята. Ибо выходит за рамки полномочий ОО определенных Законом. Удостоверение радиолюбителя СРР может выдать. Могу его выдать я, от имени "Контура" Можете выдать его себе сами. Только как оно будет подтвержать регистрацию РЭС - мне не ясно.
Кстати, это же касается экзамена на категорию. По логике закона и здравому смыслу при органах госвязьнадзора или как его там сейчас кличут должна быть экзаменационная группа. А вот общественная организация - СРР, РОСТО, ФРС, радиоклуб и т.п. может при обоюдном согласии и доверии заключить договор с государством о том, что выдаваемые этой организацией справки о сдаче экзаменом будут котироваться в органах связи. С ГАИ проводить аналогию не стоит - все-таки здесь такая жесткость не требуется.

Добавлено через 2 минуты

Так почему нечлены должны получить что-то бесплатно или платить меньше, если члены платят в полном объеме?

Если речь идет об удостоверении - можно говорить всерьез только о стоимости бланка. И об оплате этого бланка СРРом для своих членов. А никак о платности или бесплатности.
Все-таки QSL-обмен - это услуга, а выдача документа - нечто другое.

[RN3AMR]

Если речь идет об удостоверении - можно говорить всерьез только о стоимости бланка. И об оплате этого бланка СРРом для своих членов. А никак о платности или бесплатности.

Я про это и сказал. Только другими словами.

Все-таки QSL-обмен - это услуга, а выдача документа - нечто другое.

Тоже, только вид с боку.

А вот общественная организация - СРР, РОСТО, ФРС, радиоклуб и т.п. может при обоюдном согласии и доверии заключить договор с государством о том, что выдаваемые этой организацией справки о сдаче экзаменом будут котироваться в органах связи.

Дык оно почти так и происходит. Радиоклуб представляет результаты своего внутреннего экзамена, а РСОХ не возражает.

[RT8L]

Законотворческая машина сделала еще один поворот издав Постановление Правительства РФ от 13.10.2008 №761 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации", касающееся впросов приведения в соответствие с новой структурой федеральных органов исполнительной власти. В часности изменен ранее действовавший порядок, что Минкомсвязи, а не подведомственная федеральная служба утверждает формы документов, связанных с регистрацией РЭС, в т.ч. формы свидетельства о регистрации, принимает в пределах своих полномочий правовые акты по вопросам осуществления радиоконтроля.

[RX0TX]

Это же уже обсуждалось - про QSL. Для не членов будет платно. А для членов еще не известно. А Вы хотите чтобы член за нечлена заплатил? Для членов СРР, ИМХО, будут выделены финансы из бюджета СРР, который они же сами и заполняют членскими взносами. Если будет перерасход и взяты финансы из других статей расходов, то члены СРР компенсируют этот перерасход, заплатив разницу или не заплатив.

СРР...думаю что удостоверение Р/Л данная организация выдавать не может (как официальный документ это филька)...любой мент при предъявлении данного документа отправит вас туда где этому документу и место. г.Томас прекрасно это понимает. Ежели подводить под всем этим черту для ... на дороге вообще фиолетово толь ты таксист толь ты радиолюбитель

Конечно я только за ... какой то миниатюрный документ буть должен ... с нынешними полотенцами формата А4 просто неудобно.
если бы к этим документам что нить маленькое типа прав или свидетельства о регистрации....эх мечты мечты