Новый Регламент любительской службы

[RV3MI]

Даешь RV3MI в депутаты!!! Уррррраааааааааааа!

Только зачем так мелко. Фи - депутат.
Давайте уж Министром связи и массовых коммуникаций!!!!!!!

Вот вот, выше бери! Только кричать не надо, а то конкуренты услышат и кирдык...
Надо потихоньку, полегоньку... а потом БАЦ!

Добавлено через 7 минут

Правильно. И трансивер никто не изымет. Но не зарегистрирует.

В указанном вами диалоге вкралась одна досадная ошибка.
Официальный дилер Yaesu просто не мог ввести его в РФ если там этого трансивера нет вообще. И торговать он им не может открыто, а не из под полы.
А раз вы там его купили, то этот список есть.
Он пополняется - вы думаете он застыл на 2006 годе? Не смешите.
Кому надо, тот получает информацию чуть ли не онлайн. Тот же РСКН.
Поэтому если вы перенесетесь во времени назад в купленынм сейчас трансивером, то эта ситуация возможна. А так - вы пишете абсурд.

Покажите свежий перечень. Потом поговорим абсурд или нет.
Интересно как трансивер прошел сертификацию, если он не мог физически появиться в стране?

Выводы, Максим неправильные! Суть не в том, что "перечень старый", а в том, что он НЕПОЛНЫЙ (и это понятно, тот объем аппаратуры что выпускается в мире, просто нереально внести в перечень (только в каталог можно :-) ) Невозможно (при существующей системе) обновлять перечень оперативно, просто потому что аппаратура появляется быстрее, чем собирается заседание ГКРЧ.

И поэтому все уже давно забили на этот перечень, кроме тебя и того кто вписал это в проект Регламента.

P.S. найди перечень свежее. Он не секретный - если есть, выложи сюда.

[Igor-UGG]

to RA6XTD:
Максим, а у Вас какой трансивер (трансивера)?
Есть ли он во всех упоминаемых Вами перечнях?
Вабирали Вы трансивер как: что-бы в перечне был или чтобы Вам по параметрам подходил?

[RN3AMR]

Вот какие параметры вы должны указать при регистрации р/л РЭС.

УУУУУ...ЭЭЭЭ...ААААААА... А откуда это все? Для Р/Л этого не надо в оприори.
Адрес владельц, марка(модель), серийный номер (если есть), тип, ну еще ограниченя по категории.

Всего доброго! Встретимся в суде.

А вот тут Вы не правы. Есть очень много "НО". Ну да ладно - это к делу не относится. Вообще, ИМХО, чиновники и ГСН так свинствовать не будут - они тоже в большинстве своем радиолюбители.

ЗЫ

а то конкуренты услышат и кирдык...

Это Вы про...

[RA6XTD]

ОК! Что есть "передатчик радиоэлектронного средства"?
Ведь требуется указать мощность именно на его выходе?
Раз мы вроде выяснили, что УМ сам по себе РЭС не является, означает ли это, что надо указывать мощность на выходе передатчика трансивера?

Правильно.
Вот вы сами и подошли к тому, что РЭС без указания усилителя не может излучать киловатт. Этот казус и хотят исправить.
Поэтому я просто уверен, этот список дополнят параметрами усилителя. Вот и все.
Т.е. отдельно будет указана мощность РЭС без учета усилителя и с учетом.
Все просто и логично.
Вот и весь сыр бор.

P.S. я наверно плохо воспитан, так что не обессудь :-)

Я с вами давно общаюсь - привык...

Где Kenwood, Ten-Tec и пр. У нас можно законно работать только на Есу и Айкомах? Кто является инициатором (лоббистом) внесения аппаратуры в список - продавцы, пользователи? Может ли СРР явиться таким лоббистом для этой процедуры? Вопрос перетекает от Регламента к СРР.

Скорее всего продавцы.
Насчет СРР вы, думаю, правы - наверное могут.
По крайней мере этот вопрос надо поднять.

Кстати, вы во всех разделах смотрели? Тот же IC-7800 почему-то позиционируется не как любительский.

Просто эта проблема не так остро стоит, т.к. наш брат редко регистрирует аппаратуру. Продолжая заявлять кустарную.

Добавлено через 11 минут

Максим, а у Вас какой трансивер?
Есть ли он во всех упоминаемых Вами перечнях?
Вабирали Вы трансивер как: что-бы в перечне был или чтобы Вам по параметрам подходил?

IC-7000.
Вон он, родненький в перечне есть. И заявляется как любительский.
Сайком или кто-там не протормозили. Разрешен к ввозу в том же году, что и выпущен.
Выбирал я его по параметрам конечно же, как замена моему IC-706MK2G, который также есть в списке. Поэтому сомнений в том, что он там есть не было.

Короче давайте оставим эту тему. Мне в нашем надзоре сказали, что регистрировать не будут. Все. Точка.
Может Алексею своему другу Демочко стоит еще раз написать, на этот раз насчет списка и все встанет на свои места, чтобы опять были разъяснения.

Вообще, ИМХО, чиновники и ГСН так свинствовать не будут - они тоже в большинстве своем радиолюбители

Я думаю в РЧС больше, ибо большинство специалистов перешло из ГСН именно туда.
В нашем надзоре ни одного р/л, зато в нашем филиале целых 4. Было 5, но один ушел на пенсию. Поэтому в 6X у нас все с радиолюбителями в порядке. Новые открываются, все регистрируют, продлевают. На 28 МГц из 6X никто не работает. По крайней мере за Нальчик могу поручиться. А если и появится - то ненадолго. Блюдем, сидя за трансивером в домашних тапочках в том числе. Благодать в общем. :P

[UT3IM]

Прошу прощения - обращаюсь ко всем , т.к. не понял у кого спросить конкретно :

Нужно ли регистрировать УСИЛИТЕЛЬ , внешний , для приёмника ( антенный который ) ? Он не входит в состав законченного , пусть даже формально разрешённого к регистрации , трансивера . Он может - в случае самовозбуждения - стать источником помех для TV зрителей .
И тут-же , чтоб не вставать два раза - необходимо ли регистрировать АНТЕННЫЕ УСИЛИТЕЛИ телевизоров - они тоже через одного самовозбуждаются , а поскольку находятся в пользовании ЧАСТНЫХ лиц - являются радиолюбительскими ПЕРЕДАТЧИКАМИ ( МАЯКАМИ - уж точно !!! )
???
Не сочтите за прикол - правда интересно ....

[RQ3P]

Петр, ну любите Вы безаппеляционные заявления. Вчитайтесь в текст статьи.
Да, гарантирует. Но чтобы ни дай бог, ничьи права при этом не ущемлялись.

Именно это я ихотел сказать,при одном условии-если кто-то нарушает чьи-то права,то по закону,надо сначала доказать,что твои права нарушены,а потом ограничивать.

А наши горячие головы воюют с интернетом по проводам, с лампочками дневного света, с таксистами, да еще требуют неких преференций по оплате РЧС, регистрации, и т.п.
А с какой стати-то? Где закон? В Конституции есть оговорочка. Значит должны быть подзаконные акты.

Подзаконные акты в моем понимании-это регламентирующие документы созданные на основе нормативов САН или других.И воевать не надо.Найдите норматив,который нарушен,и напишите нарушителю письменно об этом и дождитесь письменного ответа.Откажется-в суд.Все просто.

Поэтому и не нужен подробный детальный Регламент. Ибо он 100% станет прецедентом при любых правовых проблемах радиолюбителей.

И тут я с вами полностью согласен! О чем и говорил в самом начале темы.А то ввели в регламент даже как цифры в тестах говорить!!! Это как вРоссии называется? По моему маразм!

[RA6XTD]

УУУУУ...ЭЭЭЭ...ААААААА... А откуда это все? Для Р/Л этого не надо в оприори.
Адрес владельц, марка(модель), серийный номер (если есть), тип, ну еще ограниченя по категории.

http://55.rsoc.ru/law/80/82/
Для стационарной надо.

Допустим
Тип антенны - приводятся при регистрации всех видов радиоэлектронных средств
Высота подвеса антенны, м - приводятся при регистрации стационарных радиоэлектронных средств за исключением радиоэлектронных средств абонентских станций сетей фиксированной службы, использующих широкополосный доступ. При указании эффективной изотропной излучаемой мощности сведения по пунктам 16 и 17 Перечня допускается не приводить;

Вот что я прикладывал при регистрации.
Честно говоря аппарат универсальный, поэтому я не знал что вписывать в разделы мощностя, частоты, так что ссылался на решение ГКРЧ.

Повторю - 539 универсальное и не учитывает каких-то нюансов, связанных с любительской тематикой. Допустим у меня был с начала кабель RG-58 AUX, а потом я его сменил на RG-213U. Т.е. затухания снизились. Но увы, таковы правила игры на текущий момент и я им следовал!!!
Я ж не спорю, что нужны отдельные парвила регистрации, такие как были в старой инструкции. Там же этого не было. Но пока действуют эти - надо им следовать.

Вот и задача СРР это изменить. Только они это могут и должны протолкнуть.

[RA3DQP]

Кстати, вы во всех разделах смотрели?

Да, во всех. Почему-то несколько моделей трансиверов (FT600,FT 857, FT 950, IC 78, 746, 7800, 756PROIII) фигурируют в главе РЭС диапазона 1,6-27,5 МГц, хотя все мы знаем про возможности этих аппаратов. Это лишний раз подчёркивает отношение составителей списка к классификации аппаратов.

Добавлено через 3 минуты

АНТЕННЫЕ УСИЛИТЕЛИ телевизоров - они тоже через одного самовозбуждаются , а поскольку находятся в пользовании ЧАСТНЫХ лиц - являются радиолюбительскими ПЕРЕДАТЧИКАМИ

Игорь, наверное, до этого не дойдёт. А то ведь придётся электросварочные аппараты регистрировать как РЭС - слышим-то их здорово в приёмнике! Hi!

[Igor-UGG]

to UT3IM
В соответствии с абз.2 ч.5 ст.22 ФЗ "О связи" - не требуется, т.к.
"Радиоэлектронные средства, используемые для индивидуального приема программ телевизионного вещания и радиовещания, сигналов персональных радиовызовов (радиопейджеры), электронные изделия бытового назначения и средства персональной радионавигации, не содержащие радиоизлучающих устройств, используются на территории Российской Федерации с учетом ограничений, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и регистрации не подлежат".
Про порядок в других странах - не знаю.

[RN3AMR]

Для стационарной надо.

Да, но только для нас Приложение N 5. Там много иных свидетельств.
А налогично формат для нас: А4. Вот, блин, для СБишников А7. УЩЕМЛЕНИЕ!!!!

Тип антенны - приводятся при регистрации всех видов радиоэлектронных средств Высота подвеса антенны, м - приводятся при регистрации стационарных радиоэлектронных средств

Это в справке СЭС, если нужна.

[RQ3P]

Сосед - сотовая компания. У ней есть документ, выданный на основании ЗоС. Она платить соотвествующие деньги и т.д.
А у нас есть документ выданный на основании какого ФЗ? Конституции? Регламента?

А разве речь идет о том как выставлять претензии? Речь идет о том,как от них отбиваться.А для этого есть все нормативные акты.Если ко мне есть претензии,а законность расположения в моей квартире трансивера подтверждено документом,то выставляющий претензии должен все обосновать с приложением экспертиз.Если он окажется прав-плачУ я,если нет-то он в накладе.Все просто.

А то, что автомобиль был ввезен, а потом куплен законно. Т.е. человек отдал свои кровные. А оказалось, что ввезен был незаконно и его не ставят на учет.

И я не имел ввиду ,что диски ворованные.Диски купленные на кровные,но пиратские.Вы об этом знаете наверняка? Нет! Вам это надо?Нет!Кому надо пусть с контробандой и борятся-они за это деньги получают.

Ну не может обычный трансивер сам по себе выдавать 1000 Вт.

Да? А если я родной двигатель форсирую?Тогда как?

ТТХ трансивера и антенны вы УЖЕ указываете при регистрации. УЖЕ.

Вот -вот!!!! Антенны уже внесены!!!Допустим антенна 15 эл кустарная.А я еще одну поставил в стек,а через полгода еще две.Тогда как? 4 стрелы не одна и ТТХ у них разные.И потом сколько у вас антенн? У меня в одно время стояли одновременно:delta loop 80m,UW4HW,GP 2m,4x10 el DJ9BV 2 m,4x24 el OPT70 70cm,dish 1m 1296,48 el 1296. При этом в течение 2 лет на 2 м испольховались 17эл F9FT,2х19эл SM2CEW. Это все надо записывать и выписывать?
А у некоторых еще больше!!!

Да кому нужна ваша антенна?
Вы слишком принемаете все близко к сердцу.

Да-да... А глаза такие добрые... Уже был скандал в Москве,когда человеку на тестирование принесли аппарат,потом был звоночек куда надо и приехали хлопцы.Конечно скандал погасили,но оно вам надо? Мне нет.

Почитайте. Специально запостил ранее, но вы не заметили видимо.

Я это видел прекрасно.Но там нет фамилий и никто их не озвучил.И не озвучит.Вот RV3MI писал,что знает кто писал проект, а сказал? Нет. А есть еще одна заинтересованная сторона-продавцы железа.Вводим регламент и начинаются проблемы с регистрацией с предложением чиновника поменять железо на сертифицированное.И антенны тоже.

Добавлено через 14 минут

Правильно. И трансивер никто не изымет. Но не зарегистрирует.

В указанном вами диалоге вкралась одна досадная ошибка.
Официальный дилер Yaesu просто не мог ввести его в РФ если там этого трансивера нет вообще. И торговать он им не может открыто, а не из под полы.
А раз вы там его купили, то этот список есть.
Он пополняется - вы думаете он застыл на 2006 годе? Не смешите.
Кому надо, тот получает информацию чуть ли не онлайн. Тот же РСКН.

Простите,а что Кенвуды до и после законно не ввозились и не продавались???
Продавались. Почему их в списках нет?
Вот мое свидетельство о регистрации РЭС от 19.02.2008 "КВ-трансивер Kenwood TS-2000X № 80300001.
О чем вообще речь то?

[RA6XTD]

Это в справке СЭС, если нужна.

Отвечу словами других участников - а где про СЭС в 539-м написано?

И я не имел ввиду ,что диски ворованные.Диски купленные на кровные,но пиратские.Вы об этом знаете наверняка? Нет! Вам это надо?Нет!Кому надо пусть с контробандой и борятся-они за это деньги получают.

Дома вы можете смотреть пиратские фильмы и ставить пиратские виндовсы (пока).
У меня, кстати дома лицензионная Виста. На будущее так сказать.
Так вот пока вам дома ничего не будет за ворованный софт.
А не дома будет.

Так и трансивер контробандный у вас никто не отберет, если он уже на руках.

Это все надо записывать и выписывать?

Честно - понятия не имею. Тут уже надо спрашивать тех, кто занимается регистрацией. Вот мои антенны.
http://www.r6x.ru/photo/ShowPhoto.ph...o/ra6xtd/7.jpg
Как видете, я указал при регистрации одну. Просто потому, что не прописано как указывать много. И для каждой может быт свой Кус, высота подвеса.
Диполь - 12 м. коллинеарка - 6 м, а штырь - 1.8 м.
Позволит их ЕИС внести все это я не стал выяснять.
Но надо будет - внесу.
А если у меня яги. Что указывать в азимуте? Все те же 0-360? А если она у меня фиксируется в направлении восток-запад?

Еще раз обращу внимание - я согласен, что правила должны для нас быть иными. Но пока они те, что есть.

Да-да... А глаза такие добрые... Уже был скандал в Москве,когда человеку на тестирование принесли аппарат,потом был звоночек куда надо и приехали хлопцы.Конечно скандал погасили,но оно вам надо? Мне нет.

Ух ты.
Ну значит у вас надзор проверяет, как и должен, реальное положение вещей, и у р/л.
Обращу внимание, что характер регистрации у нас заявительный.
Но надзор потом должен проверить через какое-то время, что ж вы там накалякали в заявлении.

[RA4HRA]

Тип
Наименование
Заводской (серийный, учетный) номер
Год изготовления
Завод-изготовитель
Позывной сигнал опознавания
Условия эксплуатации
Адрес места установки (район размещения при отсутствии адреса)
Географическая широта места установки, град., мин.
Географическая долгота места установки, град., мин.
Рабочие частоты передачи/приема радиоэлектронного средства (полоса рабочих радиочастот высокочастотного устройства), МГц
Класс излучения
Мощность на выходе передатчика радиоэлектронного средства (мощность высокочастотного устройства), Вт, либо эффективная изотропно излучаемая мощность радиоэлектронного средства, дБВт
Тип антенны
Коэффициент усиления антенны, дБ
Затухание антенно-фидерного тракта, дБ
Высота подвеса антенны, м
Азимут излучения, град.
Поляризация излучения (горизонтальная, вертикальная, наклонная)
Категория любительской радиостанции

Извините за оврквотинг, но иначе неудобно читать.
Здесь-то как раз и есть главное противоречие. Раз регистрируется не аппарат, а РЭС в целом
-Заводской (серийный, учетный) номер
-Год изготовления
-Завод-изготовитель
Превращается в целый перечень.

а это
-Тип антенны
-Коэффициент усиления антенны, дБ
-Затухание антенно-фидерного тракта, дБ
-Высота подвеса антенны, м
-Азимут излучения, град.
-Поляризация излучения (горизонтальная, вертикальная, наклонная)
для целей и задач любительской службы - вообще абсурд.

[Igor-UGG]

Простите,а что Кенвуды до и после законно не ввозились и не продавались???
Продавались. Почему их в списках нет?

Часные решения ГКРЧ, в том числе и разрешающие ввоз РЭС ограниченными партиями (в том числе и для продажи), в общих решениях ГКРЧ не приводятся и РЭС, указанные в них, не включаются ни в какие перечни.
Поэтому не все, чего нет в перечнях, является незаконно ввезённым и уж тем более, отсутствие в перечне разрешённых на ввоз РЭС какого-либо типа РЭС не является основанием для отказа в регистрации этого РЭС.

[RN3AMR]

Отвечу словами других участников - а где про СЭС в 539-м написано?

Простите за вопрос на вопрос.
А где в правилах написано, что я это должен указывать?
(Лично задавал вопрос на Старокаширке - покрутили пальцем у виска )