Новый Регламент любительской службы

[RA6XTD]

Читайте "ПРАВИЛА ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ОПОЗНАВАНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ" , ссылку я дал выше.

Ну вы даете. ))))))
Кто же дает ссылки на несуществующий (не принятый) документ.
Это ж бубль-гум, ой простите - проект.

Когда принят, кем подписан, чей вообще документ???

[ 12.11.07 ] Правила образования позывных сигналов опознования радиоэлектронных средств и Приказ об их утверждении

Еще и прошлым годом датировано. Это утка. Вернее проект.
Что там будет на самом деле еще не известно.

[RA9FHL]

Цитата:
Сообщение от RN3AMR Andrey Посмотреть сообщение
Украина вроде
ну у них может это и qrp...)))

************************************
Судя по тому как некоторые товарисчи в Украине,не беспокоясь иногда хвалятся не одним килло то 20ватт это тогда по ихниму наверно QRPPPP. Хи

[RX0TX]

/m - из автомобиля,
/mm - с борта корабля (речного или морского),
/am - с борта воздушного судна (самолета, вертолета, воздушного шара)
/s - с борта космического корабля,
/p - из полевых условий (переносная радиостанция)- не обязательно тк может быть и возимая носимая,
/a - из временного места (дача, садовый домик, домик в деревне и т.п.),
/QRP - работа малой (менее 5 Ватт) мощностью,
/QRPP - работа сверхмалой (менее 1 Ватта) мощностью.
Что можетявляться критерием определяющим
1. Отсутствие стационарных антенн
2. Автономное питание
3. Нахождение за административными границами населенных пунктов.(это спорно...ситуация к примеру работы с территории поселения (остров, монастырь крепость и тд))

[RA6XTD]

Тотальный контроль. это кажется уже было.

Просто единая база данных по всей России.

Вот вы мне и скажите: - откуда вы это взяли? Я такого найти не могу.

15. Перерегистрация радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств проводится:
... смене владельца зарегистрированных радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств - на основании заявления, подаваемого в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере связи не позднее 30 дней со дня наступления указанных обстоятельств.

Таким образом, вам надо доказать, что вы владелец РЭС, если оно висит на ком-то еще.

2. Под владельцем радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств понимается лицо, у которого эти средства или устройства находятся в собственности, на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления либо на ином законном основании (аренда, безвозмездное пользование).

Таким образом, если вы к заявке приложите заявление прежнего владельца о снятии с учета, договор купли-продажи, аренды или другой документ, доказывающий что вы новый владелец - с прежнего владельца снимут, на нового поставят.

Добавлено через 4 минуты

это спорно...ситуация к примеру работы с территории поселения (остров, монастырь крепость и тд))

Хорошо. Вот дачи у меня нет. Но есть дом в деревне.
Если я туда поеду, развешу веревку, но запитаю от генератора, это полевые условия?
Другой пример. Спущусь во двор (живу в городе), воткну кол в землю, запитаю от аккумулятора - это полевые условия?

[RA9FHL]

3. Нахождение за административными границами населенных пунктов.(это спорно...ситуация к примеру работы с территории поселения (остров, монастырь крепость и тд))

*****************************************
Интересно само толкование "Нахождение за административными границами населенных пунктов", ,насколько я понимаю у нас каждая территория кому нибудь да принадлежит(хоть поселку хоть колхозу хоть району и так далее),а тут сказано за границами,это как на необитаемый остров чтоли выезжать?
ДА как говорил один великий "БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ? ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС"
Чем дальше читаю, тем больше диву даюсь,если в Госсорганах на данный момент
к нам давление мало(да что там почти нет)то зачем в проекте придумали некоторые пункты которые простому радиолюбителю,как аркан на шею,Это чем интересно руководствовались создатели сего шедевра по прозвищу "проект",если по некоторым пунктам как сказали бы судьи сами себе приговор подписывали.
Видимо не знают поговорку "Не буди лихо пока тихо"

Добавлено через 7 минут

15. Перерегистрация радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств проводится:
... смене владельца зарегистрированных радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств - на основании заявления, подаваемого в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере связи не позднее 30 дней со дня наступления указанных обстоятельств.

***************************************************
Да у меня недавно прошла перерегистрация ,даже не из за смены владельца а из за смены места жительства(хот все это в одном городе)улица указана другая ВСЕ заставили переригистрировать.

[RA6XTD]

Интересно само толкование "Нахождение за административными границами населенных пунктов", ,насколько я понимаю у нас каждая территория кому нибудь да принадлежит(хоть поселку хоть колхозу хоть району и так далее),а тут сказано за границами,это как на необитаемый остров чтоли выезжать?

А при чем тут принадлежит и границы населенного пункта?
Ну поправьте меня, если знаете правильное определение.
Выезжаем за пределы населенного пункта на авто - висит знак, въезжаем - висит знак. Вот то же самое, только со всех сторон.

Грубо говоря в X метрах от жилья и построек.
Проще показать на примере:
http://forum.qrz.ru/attachment.php?a...6&d=1219422935
http://forum.qrz.ru/attachment.php?a...8&d=1219440099
Фото взяты из темы про RDA и принадлежат их владельцам (C)

Поэтому я против чтобы /P был именно Field (работа в полевых условиях).
Т.к. слишком усложняет все да и в обычных условиях абсолютно не важно - от чего я запитываюсь.
А вот для контестов, где это важно - пусть в положении прописывают, что "такое полевые условия".
Так что варианта два:
1. Обозначать /P просто переносимость (носимость) радиостанции.
2. Если же настаивать на field (полевые условия), то нормально это прописать, чтобы полевые условия были действительно полевыми. Просто автономное питания тут не подойдет.

Да у меня недавно прошла перерегистрация ,даже не из за смены владельца а из за смены места жительства(хот все это в одном городе)улица указана другая ВСЕ заставили переригистрировать.

Ну это понятно. Я весь текст не стал приводить - многоточия поставил.

[RZ3DK]

Не, просто некоторые тут уже заявляют, что вот станция в списках значится на другом человеке и типа СТОП.

Так они же сами себе ( и Закону) противоречат. Ибо, "...регистрация нужна для учета помеховой (и т.д.) обстановки....". Это значит, один владелец - одна радиостанция излучала, а второй владелец на этой же радиостанции будет излучать с Вами вместе если не пройдет прооцедуру "смены владельца".
Вот и получается - регистрируют не РЭС (как в Законе) а ВЛАДЕЛЬЦА?
Да нет же! Просто создают условия для невозможности передачи (перепродажи) этого самого средства друг-другу. Ненавязчивое предложение пользоваться услугами коммерческих фирм. Там не нужно снимать с учета. "Там за Вас все сделают". Только купите.

[RA6XTD]

Да нет же! Просто создают условия для невозможности передачи (перепродажи) этого самого средства друг-другу.

Ну почему невозможности, объясните?

Хоть RV3MI почему-то не принял аналогию с автомобилем, хотя я догадываюсь почему - крыть нечем, опять же из этой тематики - какова процедура продажи/купли авто? Ууууу. Тут еще сложнее, правда?
Однако продают и покупают.

Вот просто поставьте себя на место надзоровца.
Принесли вы заявление. Он вводит в базу, а РЭС на ком-то висит.
Что он должен делать? Звонить и спрашивать - а не продали ли вы свою радиостанцию? А если не дозвонился - уехал, умер в конце концов...
Что делать? А потом вдруг появляется старый хозяин и начинает качать права.
Вы просто не сталкивались с такими ситуациями, поэтому так рассуждаете.

Далеко ходить не надо. Продали вы трансивер, а вас кинули (что мало таких тем)?
Прежний хозяин пошел и зарегистрировал. А раз зарегистрировал, то хозяин.

[RQ3P]

[RA4HRA]

Прочитал все написанное, особенно позабавило предложения написать новые законы специально для радиолюбителей.

Если это камень в мой огород - перечитайте написанное внимательнее. Там вовсе не предлагается написать новые законы, а рассматривается нынешняя правовая ситуация из которой радиолюбители просто выпали.

Законы и кодексы, раскрывающие суть статьи 54 Конституции РФ существуют лишь по отношению к защите авторских прав.

Статья 54. Свобода творчества, исследования и преподавания
Гражданам Российской Федерации гарантируется свобода художественного, научного и технического творчества, исследования и преподавания. Закон охраняет имущественные и иные права авторов научных и художественных произведений, научных открытий, изобретений, исследователей и преподавателей.
Указанные права не могут быть использованы в ущерб охраняемым законом интересам других лиц и общества.

А выделенный мною абзац можно применить и для радиолюбителей. Закон о Связи охраняет интересы других лиц и общества? Охраняет. Радиолюбители там не предусмотрены? Не предусмотрены. Радиолюбители что-то излучают, помехи создают. Ущерб, короче. Запретить нафиг!

Согластно п.3 гл.3 ФЗ "О связи" (т. е. этого же закона) в нашей стране могут быть и другие нормативные акты регулирующие деятельность пользователей радиочастотного спектра, надо полагать принципиально отличающиеся от целей указанных в 1 главе Закона "О связи".

В том-то и дело. Если подразумеваются подзаконные НПА - то они не должны противоречить основным положениям ЗоС, тем более не могут отличаться по целям. А если речь идет о Федеральных законах - такого же уровня, что и ЗоС - то смотрите мое сообщение, которое Вас позабавило. Там как раз рассматриваются выходы из правового вакуума.

[RQ3P]

Статья 54. Свобода творчества, исследования и преподавания
Гражданам Российской Федерации гарантируется свобода художественного, научного и технического творчества, исследования и преподавания. Закон охраняет имущественные и иные права авторов научных и художественных произведений, научных открытий, изобретений, исследователей и преподавателей.
Указанные права не могут быть использованы в ущерб охраняемым законом интересам других лиц и общества.

А выделенный мною абзац можно применить и для радиолюбителей. Закон о Связи охраняет интересы других лиц и общества? Охраняет. Радиолюбители там не предусмотрены? Не предусмотрены. Радиолюбители что-то излучают, помехи создают. Ущерб, короче. Запретить нафиг!

Не не катит! Здесь все ОДНОЗНАЧНО- ГРАЖДАНЕ РФ занимающиеся творчеством.НИКАКИХ дополнительных указаний не требуется.И любому чиновнику прокурор укажет на нарушение конституции.

[RA4HRA]

Надо определиться что вы хотите от /P: это перенос станции не важно куда с места по которому она зарегситрирована, это работа от автономного источника питания, или это и то, и другое вместе, или четвертое - (тут дописать свое)
Пока в регламенте я вижу только второе, что не есть правильно.

Абсолютно верно. По логике и смыслу принципиально первое, а в Регламенте -второе.
Почему первое? Выше объяснял. /P означает (вернее должно означать), что РЭС не имеет постоянной привязки к адресу-координате.

[RQ3P]

Ущерб, короче. Запретить нафиг!

А для этого есть нормированные санитарные и другие нормы.Если вы считаете,что сосед приносит вам ущерб в какой-то сфере,то вы должны провести экспертизу за свой счет и если экспертиза покажет,что нормы завышены-подать на него в суд с возмешением морального,материального(включая стоимость экспертизы) ущерба и обязать его в судебном порядке привести все в норму.
Вот только тогда закон будет исполнен четко без всякого дуроломства.

[RA4HRA]

Не не катит! Здесь все ОДНОЗНАЧНО- ГРАЖДАНЕ РФ занимающиеся творчеством.НИКАКИХ дополнительных указаний не требуется.И любому чиновнику прокурор укажет на нарушение конституции.

Петр, ну любите Вы безаппеляционные заявления. Вчитайтесь в текст статьи.
Да, гарантирует. Но чтобы ни дай бог, ничьи права при этом не ущемлялись.

А наши горячие головы воюют с интернетом по проводам, с лампочками дневного света, с таксистами, да еще требуют неких преференций по оплате РЧС, регистрации, и т.п.
А с какой стати-то? Где закон? В Конституции есть оговорочка. Значит должны быть подзаконные акты.

Выше предлагалось пробить поправку к ЗоС. Не выйдет. Регламент не является федеральным законом и не принимается Думой. На него не может быть прямой ссылки в Федеральном Законе. Прежде чем "качать права", нужно подумать вообще о законности нашей деятельности как таковой.
Поэтому и не нужен подробный детальный Регламент. Ибо он 100% станет прецедентом при любых правовых проблемах радиолюбителей.

[RV3MI]

Читает. Поэтому я и не понимаю совета RV3MI.

Чтобы понять, надо ВНИМАТЕЛЬНО прочитать сообщение №246 в этой ветке.