Like Tree17116Спасибо

Тема: проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

  1. #17131
    Модератор Аватар для UN7JID
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Усть-Каменогорск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,909
    Поблагодарили
    916
    Поблагодарил
    830
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Тогда лучше излучать выше 2кГц. Это, как минимум. Гармошки от Вас будут хотя бы за пределами диапазона. А чтоб гармошек вообще не было - вещайте в центре диапазона.

    FAKE IT должен быть включен! У каждого!
    Вывихнул мозг.... Объясните для дебилов, а каким образом режим fake it влияет на уровень гармонических составляющих в сигнале?
    Может просто надо не перекачивать по НЧ вход? Если комбинационные составляющие будут будут хотя бы на -30дб ниже уровня основного сигнала, то ваше присутствие на других частотах заметят лишь тогда, когда вы будете идти с уровнем выше +10, что бывает довольно редко.
    73. Валерий UN7JID!
    Если Вам нечего ответить оппоненту, следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок

  2. #17132
    Модератор Аватар для UN7JID
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Усть-Каменогорск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,909
    Поблагодарили
    916
    Поблагодарил
    830
    Цитата Сообщение от LY3BG Посмотреть сообщение
    Обьясните, пожалуйста, непонимающему - если на вход SDR подать сигнал 500Гц, его гармоники 1000Гц, 1500Гц и т.д. не будут в выходном сигнале? Почему?
    Будут. И не только в SDR, просто надо выдерживать уровни и не перекачивать сигнал, тогда все гармоники будут настолько малого уровня, что их присутсвием в сигнале можно пренебречь.
    73. Валерий UN7JID!
    Если Вам нечего ответить оппоненту, следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок

  3. #17133
    Very High Power
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,657
    Поблагодарили
    622
    Поблагодарил
    1214
    Цитата Сообщение от UN7JID Посмотреть сообщение
    Вывихнул мозг....
    Валерий, эта функция (при работе с САТ только!) не дает передающему спектру опускаться ниже 1500 Гц. Этим исключается передача гармоник (давятся фильтром TRCV), которые кроме того что мешают другим, ещё отбирают мощность у основной гармоники (также как многослотовый режим - чем больше слотов - меньше уровень).
    Без САТ эта функция не работает! Поэтому нужно работать Split (передающий маркер не ниже 1500 Гц).

  4. #17134
    Standart Power Аватар для LY3BG
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Славяни
    Возраст
    66
    Сообщений
    298
    Поблагодарили
    203
    Поблагодарил
    56
    Цитата Сообщение от UN7JID Посмотреть сообщение
    Объясните для дебилов, а каким образом режим fake it влияет на уровень гармонических составляющих в сигнале?
    Объясняли, и неоднократно. Но некоторые не хотят читать...
    Установка софта JTDX

  5. #17135
    Модератор Аватар для UN7JID
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Усть-Каменогорск
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,909
    Поблагодарили
    916
    Поблагодарил
    830
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Валерий, эта функция (при работе с САТ только!) не дает передающему спектру опускаться ниже 1500 Гц. Этим исключается передача гармоник (давятся фильтром TRCV), которые кроме того что мешают другим, ещё отбирают мощность у основной гармоники.
    Да ерунда все это. Какие гармоники могут быть в нормальном сигнале?Я имею ввиду такого уровня, чтоб их было заметно.
    А если "вдуть " по НЧ свех меры(чем у нас многие страдают), то даже если я буду стоять на 2.5кгц, я продуктами интермодуляции так загажу все снизу, что "мама не горюй".
    И никакие фильтра тут не помогут.
    73. Валерий UN7JID!
    Если Вам нечего ответить оппоненту, следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок

  6. #17136
    Very High Power
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,657
    Поблагодарили
    622
    Поблагодарил
    1214
    Цитата Сообщение от UN7JID Посмотреть сообщение
    Да ерунда все это.
    Если перекачивать - это одно, а гармоники 2,3,4 и т. д это другое (физика).

  7. #17137
    погулять вышел... Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,170
    Поблагодарили
    752
    Поблагодарил
    285
    Цитата Сообщение от R0JF Посмотреть сообщение
    V85SAA просто в многослотовом режиме работают. НЕ Fox...
    Отвечают всем подряд, зовущим на всех частотах (и ниже и выше 1000 Гц).
    Только связи бросают часто не давая RR73.
    молодцы они конечно но только на НЧ CW...что касается FT8 то дилетанты...ежели анонсировали работу данной модой то могли бы и научиться работать в ней....

  8. #17138
    Silent Key
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    69
    Сообщений
    729
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от UN7JID Посмотреть сообщение
    Да ерунда все это. Какие гармоники могут быть в нормальном сигнале?Я имею ввиду такого уровня, чтоб их было заметно.
    И никакие фильтра тут не помогут.
    Вы сильно ошибаетесь! При работе на УКВ это хорошо видно при малой загруженности полосы.

  9. #17139
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,524
    Поблагодарили
    1710
    Поблагодарил
    2048
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Без САТ эта функция не работает! Поэтому нужно работать Split (передающий маркер не ниже 1500 Гц).
    Нужно передавать в интервале 1500-2000кГц, чтоб гармоник не было.
    Но чтоб просто не огрести от соседей по носу, достаточно вставать выше 2000 Гц. От этого гармошки просто переместятся за пределы экрана. Но проблема-то остается ;-)
    В конце концов выше участков FT8 находятся участки JT65 и те кто там работает могут быть не согласны с теми, кто не пользуется FAKE IT ниже.

    Цитата Сообщение от UN7JID Посмотреть сообщение
    Объясните для дебилов, а каким образом режим fake it влияет на уровень гармонических составляющих
    Что еще нужно дебилам в тысячный раз объяснить? Что нельзя звать на частоте CQ? Или что прежде чем начать вообще вызывать надо послушать частоту пару циклов?
    Читайте мануалы - там НА РУССКОМ все расписано! Там же написано, что аудио тракт устроен таким образом, что при передаче в районе 1800Гц гармоники почти остутствуют. Другими словами, даже если включен FAKE IT, передавать при этом вы все равно будете на частоте 1.840 МГц (частота VFO) например и вот для этого САТ уже не нужен.
    Игорь такую большую работу проводит, а мы тут еще мозги компостируем "расскажите" да "покажите".
    Читайте! Но не обижайтесь, это без агрессии)

    А что касается перекачки, это вообще другая тема и помехи другие и вообще все другое и лечится вообще по-другому. Специально для этого была открыта целая ветка, где и Игорь весьма подробно объяснял процессы в трактах. Но тема затихла из-за обижонок виновных в низком качестве своего сигнала операторов. Бессмысленно пытаться разобраться в ситуации на конкретных примерах, когда владельцы этих примеров постоянно недовольны, что они выбраны в качестве примера вместо "разобраться". Заметьте: не своим сигналом недовольны, а тем, что они выбраны в качестве отрицатьельного примера. Абсолютно не конструктивно!

    Вообще, самое лучшее, что я читал об FT8 написал K1KA:
    1. Do not call me on my TX frequency - multiple stations calling on the same frequency means no one is decoded.
    2. Select a clear frequency to transmit, if no result after a few minutes try another one. Keep trying.
    3. Call me with TX2, that is skip TX1 and call me with your signal report not the grid square - this saves time and if you are on LoTW (and everyone should be), your grid is part of your record on the LoTW server.


    Перевожу:
    1. Не зовите меня на моей ТХ частоте. Вызовы на моей частоте означают, что никто не будет декодирован.
    2. Выбирайте для передачи чистую частоту
    2. Зовите сразу с рапортом. Никому не нужен ваш локатор, а время ЩСО сократит

    Я обычно ограничиваюсь одним пунктом - первым. Хотя бы это сделайте PSE! Уже прогресс!
    Что касается второго пункта, снова приведу пример, как KL7HBK на 160 рисковал вообще остаться без ЩСО с Европой, стоя в центре диапазона, где 3й район проводит ЩСО с 4 районом и у обоих уровни выше нуля даже на мой северный бевер. Когда ему показал картинку, он все понял и перешел вверх участка - после этого стабильно три дня его было видно и он спокойно работал. Я думаю и RU3FM со мной согласится, когда узнает, что KL7HBK неоднократно ему отвечал, но Николай не смог ничего принять из-за местных ЩСО, которые просто плюхались на частоту и ЩСО так и не состоялась и до сих пор он не провел ЩСО. Да и UN1L, которому AL7JX в течение 2 дней безуспешно давал рапорты тоже согласится. Задайте себе вопрос: вы каждый год (уж хотя бы не каждый день) Аляску на ТОПе работаете или хотя бы слышите? Без WebSDR конечно же.

    Конечно же это сложно понять, проводя ЩСО только с соседями.
    Просто делайте как написано. "Поймете потом" (С)
    Очень рекомендую пользоваться разными автоматическими сервисами не только для того, чтоб потом хвастаться картой кто кого видел - там четко видно, кто на какой частоте передает, чтоб выбрать свободное место.

  10. #17140
    Very High Power
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,657
    Поблагодарили
    622
    Поблагодарил
    1214
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Нужно передавать в интервале 1000-1800кГц, чтоб гармоник не было.
    Дмитрий! А ведь кто то так и сделает, прочитав это. При 1000 Гц вторая гармоника 2000 Гц, которая попадает в полосу фильтра ПЧ (у меня верхний срез 2400 Гц). Третья задавится дб на 30-40, четвертая на 80 дб примерно. Но фильтра у всех разные. У кого 3 кГц, у кого 4-ре.

  11. #17141
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,872
    Поблагодарили
    768
    Поблагодарил
    552
    Цитата Сообщение от LY3BG Посмотреть сообщение
    Объясняли, и неоднократно. Но некоторые не хотят читать...
    Установка софта JTDX
    +100

    Я, как начинающий пользователь, изучая программу JTDX ( TNX Виктору R3BB за помощь), для себя усвоил следующее по отношению с функции "Fake it" и пр.
    Для того, что бы понять как это работает, надо:-
    Сравнить, как меняется частота на трансивере - сначала, при НЧ сигнале при передачи, скажем, 800гц при включенном режиме Fake it и при режиме None, далее при сигнале, скажем, 1200гц, и что будет, скажем, при НЧ сигнале 2000гц. Но это только, когда есть управление CAT. Какая будет разница- все наглядно видно. И сразу понимается , если не используется CAT, или используется режим None, кукую НЧ частоту лучше выставить для передачи.
    Так что, включение режима "Fake it" очень полезно.
    Режим RIG - это , наверно, уже специфика, который, наверно, редко кто будет использовать, хотя .........?????
    А вообще, для того , что бы не перегружать НЧ тракт, сигнал надо подавать на балансный модулятор трансивера.

    Что касаемо режима F/H, то индикацией его включения служит не просто желтая кнопка Hound, а надпись в ней HaundFC. Включается или правой кнопкой мыши или через меню. И работать этот режим не будет в стандартных участках, о чем программа сделает предупреждение и не даст включить его.

    Цитата Сообщение от UN7JID Посмотреть сообщение
    Да ерунда все это. Какие гармоники могут быть в нормальном сигнале?
    Не все так однозначно. Если будет однотональный синус , то "да" , но, что там за сигнал в реалии - " таки кто его знает", и что бы сделать какие то выводы, надо его изучить спектр. И вот для исключения этих разных вредных явлений , видимо, в софте и сделан такой режим "Fake it".

  12. #17142
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,524
    Поблагодарили
    1710
    Поблагодарил
    2048
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    При 1000 Гц вторая гармоника 2000 Гц, которая попадает в полосу фильтра ПЧ (у меня верхний срез 2400 Гц
    ЧИТАЙТЕ МА-НУ-АЛ! Не будет там никаких гармоник!
    Вот, кстати, один из постов той ветки, про которую я говорил, но касаемый именно FAKE IT.

  13. #17143
    Very High Power
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,657
    Поблагодарили
    622
    Поблагодарил
    1214
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    ЧИТАЙТЕ МА-НУ-АЛ! Не будет там никаких гармоник!
    Будут-будут и такого же уровня, как у основной. Будь то один тон или многотоновый. Это АЗЫ формирования однополосного сигнала.

  14. #17144
    Standart Power Аватар для RC7LS
    Регистрация
    27.09.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Возраст
    59
    Сообщений
    180
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    71
    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    молодцы они конечно но только на НЧ CW...что касается FT8 то дилетанты...ежели анонсировали работу данной модой то могли бы и научиться работать в ней....
    А мы на что?! На нас и научаться

  15. #17145
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,524
    Поблагодарили
    1710
    Поблагодарил
    2048
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Будут-будут и такого же уровня, как у основной
    Вы упорно пытаетесь применить свои знания, не желая разбираться в обсуждаемой теме. Если будете передавать на частоте 1500 Гц, то гармоник не будет. Если будете передавать на 300 Гц или 2300 Гц- будут гармоники. Почему? Вот это всем и предстоит изучить. И именно Ваши посты говорят о том, что это никто этого не делает, а сразу давят гашетку в пол, загадив диапазоны.

Похожие темы

  1. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  2. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  3. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  4. Как начать работу с OZiExplorer 3D ?
    от RX3AOE в разделе Win-XP/7
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.10.2006, 19:55
  5. Работаю с DXtelnet но через час он отклю...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2001, 20:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×