Качество сигнала в FT8

[UA3DJY]

сейчас опять включусь

Принимаю -14..-16 на SDR в Нидерландах, для оценки качества уровень слабоват.

Есть смысл смотреть качество передавая на частотах 7077...7078, где мало других сигналов и просить записать файл тех кто принимает не менее 0 дБ SNR.

Вы используете опцию Split Rig|Fake It в закладке Radio настроек?

[RA0ACM]

Вы используете опцию Split Rig|Fake It в закладке Radio настроек?

Использую при работе в DX моде, при обычной работе не использую. Сейчас CQ на запад!

[UA3DJY]

Использую при работе в DX моде, при обычной работе не использую. Сейчас CQ на запад!

Тогда Вам есть смысл еще посмотреть гармоники сигнала при установке TX звуковой частоты на 200 Гц, например если Вы ставите частоту VFO 7077.0 и передаете на частоте 200 Гц то есть смысл писать в звуковой файл спектр от 7076.5 до 7078.0, то есть на приемнике надо поставить VFO на 7076.5 кГц.

[UA3DJY]

Тогда Вам есть смысл еще посмотреть гармоники сигнала при установке TX звуковой частоты на 200 Гц, например если Вы ставите частоту VFO 7077.0 и передаете на частоте 200 Гц то есть смысл писать в звуковой файл спектр от 7076.5 до 7078.0, то есть на приемнике надо поставить VFO на 7076.5 кГц.

Вот яркий пример последствий отключения Split Rig|Fake it:



Оператор излучающий основной сигнал на звуковой частоте ниже 300 Гц усердно накрывает весь диапазон нечетными гармониками своего сигнала, сильно затрудняя прием сигналов в общей полосе FT8 другим операторам.

На частоте 2890 Гц находится его 17-я гармоника, основной сигнал на частоте примерно 170 Гц, судя по уровню гармоник на звуковом входе модулятора передатчика уже не меандр а что то похожее на вытянутую по горизонтали трапецию.

[RA0ACM]

надо как нибудь попробовать, для интереса, ко мне пока нет претензий по качеству сигнала

[UA3DJY]

На этой картинке всего у одного оператора одновременно с передачей цифры подключен микрофон и он вещает шум, телевизор и разговоры из комнаты с которой работает, из пяти накрытых периодов стрелками отметил только три, интересно что многие операторы не догадываются о своем радиовещании, то есть всегда излучают такой сигнал:

->Скрытый текст<-

Эффектно выглядит забытый включенным компрессор передатчика при работе цифрой, при этом побочный спектр сигнала не только расширяется но и сжимается, что вызывает вопросы о новой моде.

Если посмотреть внимательно то помехи создаются разными операторами чуть ли не в каждом периоде.

Вот еще один пример радиовещания:

->Скрытый текст<-

Конечно, кроме нас никто нам не создаст благоприятные условия для DX связи, поэтому необходимо подсказывать операторам о создаваемых ими помехах. Нас много и если каждый оператор кому то подскажет даже один раз то помех на диапазонах станет как минимум раза в два меньше, а значит сократится время на проведение связи и вырастет радиус.

[RV9CX]

Коллеги, спасибо за комментарии. Игорь UA3DJY, спасибо за подключение.
У меня конечно же микрофон в DIGI не подключен, эквалайзер ровный, компрессия выключена и пр, FLATTEN включен с такими ядовитыми настройками, но дела это не меняет дял качестват декода.
Конечно же я понимаю, что происходит с перегрузками, при АРУ вкл-выкл и пр.

Но помимо очевидно некачественных сигналов (типа как на первой картинке или позже на UT5UGR), мне интересно, почему более сильный сигнал не производит впечатление некачественного, в то время как более слабый загаживает весь диапазон. Перегрузка? Она была бы и в первом случае в бОльшей мере, если бы дело было именно в перегрузке!
Также, я еще раз прошу RA0ACM обратить внимание на сигнал UT5UGR (при случае) и выложить его в том виде, в котором он будет НА ВАШЕМ мониторе. Его сигнал стабилен всегда - это будет легко.
У меня есть еще вопросы, но будем дозировать.
UA3DJY, Игорь, было бы интересно твое мнение по поводу допущенных ошибок при формировании сетапа и настроек, применительно если не к каждому случаю на моих скриншотах (ну если вдруг кажется, что проблемы сперегрузками на моей стороне), то к очевидным. Я специально их подписал по номерам, чтоб разговаривать потом одинаково)

[UA3DJY]

FLATTEN включен с такими ядовитыми настройками, но дела это не меняет дял качестват декода.

При полосе приемника уже полосы водопада Flatten мешает контролировать появление продуктов интермодуляции в приемном тракте и поскольку полоса водопада определяет кандидатов на декодирование то один раз поставив ее под свои требования лучше не трогать, соответственно есть смысл держать функцию Flatten выключенной. Алекс VE3NEA когда то вместо кривого функционала Flatten сделал для JTDX код выравнивания уровня спектра на водопаде (нормально работающий аналог Flatten) и этот код сейчас в JTDX работает по умолчанию. Надо было убрать Flatten и сделать два варианта показа на водопаде - изначальный без выравнивания уровня спектра и опционально галочкой вариант сделанный Алексом VE3NEA, но у меня не дошли руки доработать код водопада.

[R9OY]

to UA3DJT
Единственный вопрос: На Ваш взгляд,если посмотреть на мой водопад, есть ли у меня проблемы с приёмом ? Вроде всех принимаю, помех не вижу.

[UA3DJY]

Единственный вопрос: На Ваш взгляд,если посмотреть на мой водопад, есть ли у меня проблемы с приёмом ? Вроде всех принимаю, помех не вижу.

На этой картинке трудно что либо разглядеть. Гармоники и продукты интермодуляции приемного тракта лучше всего видно когда на диапазоне мало сигналов но они с высоким уровнем, например пара сигналов Ваших соседей находящихся от Вас на расстоянии 10...15 километров. Если отключить на водопаде усредение отсчетов (N Avg в значение 1) то картинка станет более информативной.

[UA3DJY]

Типов некачественных сигналов несколько, вот первые примеры:

->Скрытый текст<-

Вложение 223084

Похоже на работающий компрессор в тракте передатчика.

->Скрытый текст<-

Вложение 223078

Сигнал выделенный красным квадратом результат TX сетапа и оператору об этой проблеме уже говорили. Третья гармоника сигнала выделенная зеленым квадратом: попробуйте включить АРУ либо аттенюатор по входу приемника, если соотношение уровня гармоники к уровню основного сигнала на водопаде резко упадет то проблема в приемнике, если не изменится то в подаче чрезмерного уровня на модулятор или микрофонный вход передатчика.

"четвертый случай" - их уже три только в видимом участке диапазона, причем нечетная сильнее четной:

->Скрытый текст<-

Вложение 223079

Нечетные гармоники бывают намного чаще четных и связаны с ограничением синусоидального сигнала сверху. Чем больше ограничение тем выше уровень нечетных гармоник. Метод проверки тот же: включение АРУ и аттенюатора по входу приемника, смотреть как изменится соотношение уровней гармоники к основному сигналу на водопаде.

Вот так выглядит указанный выше сигнал UN1L при включении и отключении АРУ, разница очевидна:

->Скрытый текст<-

Вложение 223080

Когда АРУ отключена, весь диапазон забит шумом от него.

Перегруз ПЧ/НЧ тракта приемника.

При выключенной АРУ неизбежна ручная корректировка усиления тракта ВЧ/ПЧ для каждого интервала при резких перепада уровней сигналов в соседних интервалах. И желательно отключить галочку Flatten на водопаде, тогда мусор от Flatten на водопаде не будет прикрывать поступающий на вход программы сигнал и будет намного легче читать интермодуляционные искажения и паразитную амплитудную модуляцию сигналов.

[R7CA]

Гармоники и продукты интермодуляции приемного тракта лучше всего видно когда на диапазоне мало сигналов но они с высоким уровнем, например пара сигналов Ваших соседей находящихся от Вас на расстоянии 10...15 километров. Если отключить на водопаде усредение отсчетов (N Avg в значение 1) то картинка станет более информативной.

Вот так? Как на этот счёт у меня? Всё ли хорошо?
Сигналы фт8 выше +12, сигнал на 1100гц -15, сигнал 1800гц это тлг.

[RV9CX]

При выключенной АРУ неизбежна ручная корректировка усиления тракта ВЧ/ПЧ для каждого интервала при резких перепада уровней сигналов в соседних интервалах.

Все так. Но при включенной АРУ от UN1L всегда гармошка. С этим как бороться?
А аттенюатор у меня включен всегда на обоих приемниках. С АРУ пока экспериментирую и так, и этак.

[R7CA]

С этим как бороться?

резать notch

[RV9CX]

резать notch

Это не решение, потому что ширина сигнала, во-первых шире нотча, а во-вторых, янkи тусуются в основном как раз за 2000Гц, где его гармошка и накрывает 2-3 сигнала одновременно.