Like Tree17114Спасибо

Тема: проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

  1. #21331
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7822
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Я не знаю, что это за фильтр DIGI в трансивере (скорее всего DSP), но у меня, при включении кварцевого фильтра по ПЧ (300 Гц), уровень шумов падает на 7-8 дб (по S-метру трансивера). При этом полезный сигнал остается на том же уровне. Т. е. соотношение сигнал/шум возрастает. Это дает заметный выигрыш при приеме. Особенно на НЧ диапазонах.
    DSP такого не даст.
    С точки зрения JTDX/WSJT-X важен только уровень продуктов интермодуляции в звуковом потоке: при декодировании программа имеет свой узкополосный фильтр полосой в один частотный бин, например для FT8 этот фильтр имеет полосу 6.25 Гц.

    Если уровень продуктов интермодуляции в звуковом потоке не зависит от включения узкополосного фильтра в приемнике (обычно так на чистом диапазоне) то изменение интегральной мощности шума на S-метре приемника не влияет на декодирование сигналов программой.

  2. #21332
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7822
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    не Василий...есть эффект и значительный,жаль что только в WSJT я его вижу,да и не только у меня такое наблюдается....
    Если эффект только в изменении выводимого на экран значения SNR то это самообман при помощи программы.

  3. #21333
    Very High Power
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,585
    Поблагодарили
    601
    Поблагодарил
    1198
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    разве что сделать его красным фоном при значениях например в FT8 более +/-1 сек
    Да, Игорь. Вы правильно поняли, чтоб бросалось в глаза. Но среднее может и не выйти за пределы 1 сек. Разве что при включенном фильтре.
    Недавно тоже "бегал" своим DT за 8R1/AG6UT на 80м с помощью ручной программы. Скакало у него на каждом цикле. Не получилось тогда. Сегодня утром только сработал, но DT у него уже не прыгало.

  4. #21334
    Very High Power
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,585
    Поблагодарили
    601
    Поблагодарил
    1198
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    это самообман при помощи программы.
    ... или совпадение.

  5. #21335
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7822
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Да, Игорь. Вы правильно поняли, чтоб бросалось в глаза. Недавно тоже "бегал" своим DT за 8R1/AG6UT на 80м с помощью ручной программы. Скакало у него на каждом цикле. Не получилось тогда. Сегодня утром только сработал, но DT у него уже не прыгало.
    Обычно это волшебство чрезмерного усердия в синхронизации часов, новички часто думают что чем меньше период синхронизации часов тем лучше, в итоге и сами наступают на грабли и своих корреспондентов заставляют передавать больше сообщений во время QSO. Мы можем уведомлять о большой разнице системных часов на стороне оператора с средним временем всех декодированных сигналов, по одному конкретному корреспонденту нет: цветовой фон уже занят под существующие уведомления.

  6. #21336
    Very High Power
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,585
    Поблагодарили
    601
    Поблагодарил
    1198
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    цветовой фон уже занят под существующие уведомления.
    Ничего страшного! Будем следить. Кстати, средний DT выводится на все декоды даже при включенном фильтре. Так что вытянуть средний более 1 сек. вряд ли получится даже если у одного (нужного) будет более 3 сек. Это будет работать, если ДТ будет выводиться только на позывной, который в окне.



  7. #21337
    погулять вышел... Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,978
    Поблагодарили
    684
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Если эффект только в изменении выводимого на экран значения SNR то это самообман при помощи программы.
    в том и дело что нет...я же написал...без него 1 цикл из 5 (цифра конечно не является точным отображением,бывает больше или меньше) а с фильтром 4 из 5 циклов есть декод....
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    ... или совпадение.
    не Василий не совпадение...на разных станциях проверял....ну да Бог с ним...вопрос закрыт....

  8. #21338
    High Power Аватар для RO7F
    Регистрация
    04.01.2018
    Сообщений
    562
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    64
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    В большинстве случаев поможет.
    Игорь спасибо за полезную информацию.

    Название: 1.png
Просмотров: 356

Размер: 9.3 Кб

    Вот эта подсказка навела меня на данное суждение.

  9. #21339
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7822
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Ничего страшного! Будем следить. Кстати, средний DT выводится на все декоды даже при включенном фильтре. Так что вытянуть средний более 1 сек. вряд ли получится даже если у одного (нужного) будет более 3 сек. Это будет работать, если ДТ будет выводиться только на позывной, который в окне.
    Функционал усреднения DT с декодированных сообщений сложнее: для подавления быстрых изменений результата используется накопительное усреднение с самого первого интервала и порог в 5 декодированных сигналов.
    Например в интервалах 1,2,3 и 4 декодировалось более 5 сигналов, тогда по окончании декодирования четвертого интервала средний DT будет равен:

    (((cредний DT интервала1 + cредний DT интервала2)/2 + cредний DT интервала3)/2 + cредний DT интервала4)/2

    При таком подходе один 'шальной' сигнал оказывает минимальное влияние на расчет среднего времени ухода часов компьютера пользователя. Использование узкополосного фильтра приведет к снижению количества декодированных сообщений, и возможно не каждый интервал будет учитываться в расчете если интервал не преодолел порог в 5 декодированных сообщений.

  10. #21340
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7822
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от RO7F Посмотреть сообщение
    Игорь спасибо за полезную информацию.
    Название: 1.png
Просмотров: 356

Размер: 9.3 Кб
    Вот эта подсказка навела меня на данное суждение.
    На всякий случай, любой фильтр в условиях высокой загрузки диапазона потенциально может привести и к потере декодирования одного и более сообщений/сигналов из-за отсутствия декодирования и вычитания некоторых сигналов находящихся на скате фильтра. Здесь уже как повезет, чем уже полоса фильтра тем больше вероятность потери.

  11. #21341
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7822
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    в том и дело что нет...я же написал...без него 1 цикл из 5 (цифра конечно не является точным отображением,бывает больше или меньше) а с фильтром 4 из 5 циклов есть декод....

    не Василий не совпадение...на разных станциях проверял....
    Значит этот фильтр снижает уровень продуктов интермодуляции в звуковом сигнале отдаваемом приемником на компьютер.

    Еще может быть перегрузка микрофонного усилителя или линейного входа звуковой карты, в этом случае даже узкополосный НЧ фильтр может убрать или уменьшить перегрузку. Часто бывает если снимать звуковой сигнал с динамика приемника: и выходные каскады УНЧ приемника могут иметь высокий уровень продуктов интермодуляции и сигнал на входе звуковой карты может быть больше допустимого уровня. При сужении полосы в НЧ тракте может снижаться уровень продуктов интермодуляции в выходных каскадах УНЧ приемника.

  12. #21342
    погулять вышел... Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,978
    Поблагодарили
    684
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Значит этот фильтр снижает количество продуктов интермодуляции в звуковом сигнале отдаваемом приемником на компьютер. Еще может быть перегрузка микрофонного усилителя или линейного входа звуковой карты, в этом случае даже узкополосный НЧ фильтр может убрать или уменьшить перегрузку. Часто бывает если снимать звуковой сигнал с динамика приемника: и выходные каскады УНЧ приемника могут иметь высокий уровень продуктов интермодуляции и сигнал на входе звуковой карты может быть больше допустимого уровня.
    идет через линейный вход уровень стоит 50% ну да ладно Бог с ним...вопрос закрыт...есть еще один
    Игорь возможно ли сделать что бы прыжок в режиме F/H при отсутствии САТ осуществлялся? в WSJT это работает,а в JTDX приходится лапками это делать...

  13. #21343
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7822
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    Игорь возможно ли сделать что бы прыжок в режиме F/H при отсутствии САТ осуществлялся? в WSJT это работает,а в JTDX приходится лапками это делать...
    В этой части у нас жесткая позиция: не создавать QRM при использовании JTDX. Если авторы других программ выполняют в коде более вольный подход в части возможности излучения гармоник звукового сигнала в сетапах то это наносит ущерб большинству операторов.

  14. #21344
    погулять вышел... Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,978
    Поблагодарили
    684
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    В этой части у нас жесткая позиция: не создавать QRM при использовании JTDX. Если авторы других программ выполняют в коде более вольный подход в части возможности излучения гармоник звукового сигнала в сетапах то это наносит ущерб большинству операторов.
    Игорь о каких QRM речь? Я зову выше 1000+ но когда мне отвечают я руками осуществляю "прыжок",а в WSJT он осуществляется автоматически даже при отсутствии САТ...(ну такая вот у меня сейчас проблемма FT-990 c ROM 1.2 и не работает этот аппарат ни с чем нормально) ....я так понимаю под QRM вы имеете в виду зовущих ниже 1000+,так это никак не влияет,они звали и будут звать и им это не поможет ведь их просто не услышит ДХ,а вот руками не всегда успеваешь при ответе "прыгнуть" потому и спросил возможно ли это...

  15. #21345
    High Power Аватар для R2EA
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Орёл
    Сообщений
    814
    Поблагодарили
    267
    Поблагодарил
    752
    Можно ли разработчикам сделать в jtdx работу с дробь mobile,
    так же, как и при работе с /p ? Я уже - о синице...
    P.S. И интересно на чем немец работает?


    Почему такой макрос как
    R110M R2EA/P RR73 передается, а
    R110M R2EA/P -10 или же той же длинны
    R110M R2EA/P R-10 не передаются?


    А при работе в JT65 даже с /P локатор не передается


Похожие темы

  1. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  2. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  3. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  4. Как начать работу с OZiExplorer 3D ?
    от RX3AOE в разделе Win-XP/7
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.10.2006, 19:55
  5. Работаю с DXtelnet но через час он отклю...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2001, 20:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика