Like Tree15103Спасибо

Тема: проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

  1. #21331
    Экстра-класс Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,708
    Поблагодарили
    583
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Не верьте своим глазам
    Игорь да как же им не верить если без фильтра не вижу декода а включив его декодируется станция....Вот и приходится прыгать с JTDX на "убогую"

  2. #21332
    Экстра-класс
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,328
    Поблагодарили
    538
    Поблагодарил
    1088
    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    Василий вот как то так он описан...
    Значит я правильно понял - на звуковой частоте. От него эффекта вряд ли будет. Когда то пробовал.

  3. #21333
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    7037
    Поблагодарил
    701
    Цитата Сообщение от RO7F Посмотреть сообщение
    При большой загруженности диапазона и уровнях по приёму _ мама не горюй_ , трудно провести QSO с корреспондентом чей уровень оставляет желать лучшего, а ещё если какой то левый м... сел чуть ли не на голову - поможет ли более узкий фильтр на приёмной частоте?
    Принцип CW фильтра на 500Гц 250Гц 100Гц
    В большинстве случаев поможет.

    Есть много влияющих факторов - отрабатывание АРУ и находится ли фильтр в петле АРУ, перекрестная модуляция при большом уровне шума или вещалок на диапазонах 160...40м, интермодуляция сигналов в полосе фильтра приемника. Самый идеальный вариант для классических приемников - переключаемый узкополосный кварцевый фильтр во внешнем преселекторе, то есть до входа приемника. Для SDR приемников требования меньше но и на них рано или поздно при большой загрузке диапазона сигнал в звуковой поток в сторону компьютера может попасть клиппированным, приходится включать АРУ либо регулировать усиление вручную.

    Актуальность узкополосного фильтра стала меньше со свободным выбором частоты вызова в моде FT8, при включенном узкополосном фильтре часть зовущих корреспондентов будут выпадать с поля зрения декодера, взамен возросла потребность использования SDR приемников для повышения динамического диапазона приемного тракта.

  4. #21334
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    7037
    Поблагодарил
    701
    Цитата Сообщение от UR5LCZ Посмотреть сообщение
    Не всегда смотрю на DT. Оно конечно моя ответственность. Но если есть возможность, может можно будет такие отставания в декодировании как-то подсвечивать, чтобы бросалось в глаза. А оператор уже сам будет со своим временем разбираться.
    Так в JTDX уже выводится средний DT декодированных сигналов над окном активности диапазона, разве что сделать его красным фоном при значениях например в FT8 более +/-1 сек, как намек оператору что в сетапе что то не так.

  5. #21335
    Экстра-класс Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,708
    Поблагодарили
    583
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Значит я правильно понял - на звуковой частоте. От него эффекта вряд ли будет. Когда то пробовал.
    не Василий...есть эффект и значительный,жаль что только в WSJT я его вижу,да и не только у меня такое наблюдается....

  6. #21336
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    7037
    Поблагодарил
    701
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Я не знаю, что это за фильтр DIGI в трансивере (скорее всего DSP), но у меня, при включении кварцевого фильтра по ПЧ (300 Гц), уровень шумов падает на 7-8 дб (по S-метру трансивера). При этом полезный сигнал остается на том же уровне. Т. е. соотношение сигнал/шум возрастает. Это дает заметный выигрыш при приеме. Особенно на НЧ диапазонах.
    DSP такого не даст.
    С точки зрения JTDX/WSJT-X важен только уровень продуктов интермодуляции в звуковом потоке: при декодировании программа имеет свой узкополосный фильтр полосой в один частотный бин, например для FT8 этот фильтр имеет полосу 6.25 Гц.

    Если уровень продуктов интермодуляции в звуковом потоке не зависит от включения узкополосного фильтра в приемнике (обычно так на чистом диапазоне) то изменение интегральной мощности шума на S-метре приемника не влияет на декодирование сигналов программой.

  7. #21337
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    7037
    Поблагодарил
    701
    Цитата Сообщение от RA3QH Посмотреть сообщение
    не Василий...есть эффект и значительный,жаль что только в WSJT я его вижу,да и не только у меня такое наблюдается....
    Если эффект только в изменении выводимого на экран значения SNR то это самообман при помощи программы.

  8. #21338
    Экстра-класс
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,328
    Поблагодарили
    538
    Поблагодарил
    1088
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    разве что сделать его красным фоном при значениях например в FT8 более +/-1 сек
    Да, Игорь. Вы правильно поняли, чтоб бросалось в глаза. Но среднее может и не выйти за пределы 1 сек. Разве что при включенном фильтре.
    Недавно тоже "бегал" своим DT за 8R1/AG6UT на 80м с помощью ручной программы. Скакало у него на каждом цикле. Не получилось тогда. Сегодня утром только сработал, но DT у него уже не прыгало.

  9. #21339
    Экстра-класс
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,328
    Поблагодарили
    538
    Поблагодарил
    1088
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    это самообман при помощи программы.
    ... или совпадение.

  10. #21340
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    7037
    Поблагодарил
    701
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Да, Игорь. Вы правильно поняли, чтоб бросалось в глаза. Недавно тоже "бегал" своим DT за 8R1/AG6UT на 80м с помощью ручной программы. Скакало у него на каждом цикле. Не получилось тогда. Сегодня утром только сработал, но DT у него уже не прыгало.
    Обычно это волшебство чрезмерного усердия в синхронизации часов, новички часто думают что чем меньше период синхронизации часов тем лучше, в итоге и сами наступают на грабли и своих корреспондентов заставляют передавать больше сообщений во время QSO. Мы можем уведомлять о большой разнице системных часов на стороне оператора с средним временем всех декодированных сигналов, по одному конкретному корреспонденту нет: цветовой фон уже занят под существующие уведомления.

  11. #21341
    Экстра-класс
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,328
    Поблагодарили
    538
    Поблагодарил
    1088
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    цветовой фон уже занят под существующие уведомления.
    Ничего страшного! Будем следить. Кстати, средний DT выводится на все декоды даже при включенном фильтре. Так что вытянуть средний более 1 сек. вряд ли получится даже если у одного (нужного) будет более 3 сек. Это будет работать, если ДТ будет выводиться только на позывной, который в окне.



  12. #21342
    Экстра-класс Аватар для RA3QH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    п.Подлесный
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,708
    Поблагодарили
    583
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Если эффект только в изменении выводимого на экран значения SNR то это самообман при помощи программы.
    в том и дело что нет...я же написал...без него 1 цикл из 5 (цифра конечно не является точным отображением,бывает больше или меньше) а с фильтром 4 из 5 циклов есть декод....
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    ... или совпадение.
    не Василий не совпадение...на разных станциях проверял....ну да Бог с ним...вопрос закрыт....

  13. #21343
    Коротковолновик Аватар для RO7F
    Регистрация
    04.01.2018
    Сообщений
    258
    Поблагодарили
    38
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    В большинстве случаев поможет.
    Игорь спасибо за полезную информацию.

    Название: 1.png
Просмотров: 337

Размер: 9.3 Кб

    Вот эта подсказка навела меня на данное суждение.

  14. #21344
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    7037
    Поблагодарил
    701
    Цитата Сообщение от US4IRT Посмотреть сообщение
    Ничего страшного! Будем следить. Кстати, средний DT выводится на все декоды даже при включенном фильтре. Так что вытянуть средний более 1 сек. вряд ли получится даже если у одного (нужного) будет более 3 сек. Это будет работать, если ДТ будет выводиться только на позывной, который в окне.
    Функционал усреднения DT с декодированных сообщений сложнее: для подавления быстрых изменений результата используется накопительное усреднение с самого первого интервала и порог в 5 декодированных сигналов.
    Например в интервалах 1,2,3 и 4 декодировалось более 5 сигналов, тогда по окончании декодирования четвертого интервала средний DT будет равен:

    (((cредний DT интервала1 + cредний DT интервала2)/2 + cредний DT интервала3)/2 + cредний DT интервала4)/2

    При таком подходе один 'шальной' сигнал оказывает минимальное влияние на расчет среднего времени ухода часов компьютера пользователя. Использование узкополосного фильтра приведет к снижению количества декодированных сообщений, и возможно не каждый интервал будет учитываться в расчете если интервал не преодолел порог в 5 декодированных сообщений.

  15. #21345
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,681
    Поблагодарили
    7037
    Поблагодарил
    701
    Цитата Сообщение от RO7F Посмотреть сообщение
    Игорь спасибо за полезную информацию.
    Название: 1.png
Просмотров: 337

Размер: 9.3 Кб
    Вот эта подсказка навела меня на данное суждение.
    На всякий случай, любой фильтр в условиях высокой загрузки диапазона потенциально может привести и к потере декодирования одного и более сообщений/сигналов из-за отсутствия декодирования и вычитания некоторых сигналов находящихся на скате фильтра. Здесь уже как повезет, чем уже полоса фильтра тем больше вероятность потери.

Похожие темы

  1. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  2. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  3. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  4. Как начать работу с OZiExplorer 3D ?
    от RX3AOE в разделе Win-XP/7
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.10.2006, 19:55
  5. Работаю с DXtelnet но через час он отклю...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2001, 20:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика