Like Tree17119Спасибо

Тема: проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

  1. #8296
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,774
    Поблагодарили
    5334
    Поблагодарил
    2597
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    2. Оплетка антенного кабеля у меня заземлена (подключена к штырю заземления/земле под антенной), это сделано для стекания статики с вертикалов антенны на землю через резисторы. То есть корпус трансивера сидит на земле и имеет гальваническое соединение с нулевым проводом сети 220 Вольт.
    Если эти резисторы, под антенной, имеют килоомный номинал, а ток, как известно, идет по пути наименьшего сопротивления, то есть шанс, что он пойдет по другому пути, если найдет его. Например, в аппаратуре.

  2. #8297
    Vitaliy Аватар для RN9AZ
    Регистрация
    03.04.2016
    Возраст
    72
    Сообщений
    862
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    256
    Заземлять корпуса своего оборудования нужно обязательно. В целях безопасности использования его. Особенно если рядом находятся ваши дети или внуки. Да и для самих будет это не бесполезно. Для этого нужен фирменный пилот, с евро стандартом по заземлению PN PE проводниками. Следите, покупая его, чтобы на сетевом кабеле, обязательно стояли ферритовые кольца. Выполнив эти условия, вы заземлите корпуса своих аппаратов имеющих сетевые источники питания. При наличии хорошего контура заземления, сам пилот (розетки) с РЕ контактами. Желательно и их РE контакт заземлить на контур. Это что касается, безопасности использования сети питания 220 вольт. Для развязки от внешних помех, можно заземлять и корпуса трансивера и прочего оборудования используемого на Р/C. С использованием ВЧ заземления, О нём достаточно пишут в интернете. Подключая микрофон, звуковую карту к трансиверу. Не используйте экран кабеля, как сигнальный провод. Кабеля только с ферритовыми кольцами. Для подачи сигнала только внутренние жилы кабеля, в том числе и общего провода, оплётка кабеля используется как экран и заземляется на корпуса аппаратов. Внутренняя общая жила должна подключатся вблизи первых каскадов усиления сигнала НЧ. Выполните эти условия, предложенные ещё нашими дедами. И не какие наводки вам будут не страшны. Для развязки от статического напряжения, наводимого на вашу антенну. Можно использовать обычный ВЧ трансформатор 1:1, применив индуктивную связь, он же поможет несколько снизить уровень помех принимаемых антенной. Для лучшего ослабления помех с антенны, в черте городов, деды тоже предлагают, использовать высокодобротные запорные ВЧ дросселя, включенные в полотно антенны. Вот уже 40 лет, слушая советы дедов, и применяя их на практике. Проблемы с помехами и развязкой от статического напряжения минимальны. Без оптронов и трансформаторов.

  3. #8298
    Standart Power Аватар для LY3BG
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Славяни
    Возраст
    68
    Сообщений
    298
    Поблагодарили
    203
    Поблагодарил
    56
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Есть две причины которые мне сейчас не дают развязать корпуса компьютера и трансивера:
    Игорь, разве я писал, что нельзя заземлять трансивер и компьютер? Они заземляются, но не проводам между собой, обычно через третий контакт в розетке (лаптопы, кажется, не все так заземляются). А в старых домах, где розетки двух контактные, компьютер таким образом не заземляется. Если соединить на прямую корпус компьютера и трансивера, получим что он заземляется через трансивер, что сильно поднимает шум. Провода управления не должны нести функцию заземления. В городе, где и так всё шумит, это не так чувствуется, но в деревне, где тихо, шум сильно увеличивается.
    Сначала я делал управление (САТ, CW, FSK, PTT) на транзисторах, но при подключении увеличивался шум, при передаче появлялся на спектроскопе видимый фон 100Гц (модуляция сигнала 100Гц) и иногда ВЧ наводки попадали в компьютер. Потом перешёл на оптопары, разорвал галваническое соединение между трансивером и компьютером, шум не увеличивался, фон пропал. На них и проще получается. Сделал около 20 шт. для разных трансиверов.

  4. #8299
    Standart Power Аватар для LY3BG
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Славяни
    Возраст
    68
    Сообщений
    298
    Поблагодарили
    203
    Поблагодарил
    56
    Последняя версия Logger32 уже через UDP принимает данные связи с WSJT-X и JTDX.

  5. #8300
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Если эти резисторы, под антенной, имеют килоомный номинал, а ток, как известно, идет по пути наименьшего сопротивления, то есть шанс, что он пойдет по другому пути, если найдет его. Например, в аппаратуре.
    От 20 до 100кОм. Для защиты от прямого попадания молнии надо ставить разрядник из двух заточенных штырей, для сухого воздуха пробойное напряжение примерно 1кВ на миллиметр зазора. Если ВЧ трансформатор в изоляции между обмотками выдерживает пробойное напряжение разрядника то ток должен пойти в землю, но гарантии полной защиты нет из-за сопротивления потерь в земле - даже при текущем через разрядник в землю токе от молнии напряжение между оплеткой кабеля и корпусом аппаратуры подключенным к сети 220 Вольт может превысить пробойное напряжение обмоток ВЧ трансформатора.

    По этой причине во время грозы отключаю кабель питания 220 Вольт сетапа, поскольку есть вероятность прямого попадания молнии в антенну.

  6. #8301
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от LY3BG Посмотреть сообщение
    Игорь, разве я писал, что нельзя заземлять трансивер и компьютер? Они заземляются, но не проводам между собой, обычно через третий контакт в розетке (лаптопы, кажется, не все так заземляются). А в старых домах, где розетки двух контактные, компьютер таким образом не заземляется. Если соединить на прямую корпус компьютера и трансивера, получим что он заземляется через трансивер, что сильно поднимает шум. Провода управления не должны нести функцию заземления. В городе, где и так всё шумит, это не так чувствуется, но в деревне, где тихо, шум сильно увеличивается.
    Сначала я делал управление (САТ, CW, FSK, PTT) на транзисторах, но при подключении увеличивался шум, при передаче появлялся на спектроскопе видимый фон 100Гц (модуляция сигнала 100Гц) и иногда ВЧ наводки попадали в компьютер. Потом перешёл на оптопары, разорвал галваническое соединение между трансивером и компьютером, шум не увеличивался, фон пропал. На них и проще получается. Сделал около 20 шт. для разных трансиверов.
    тоже так сделаю, благодарю за линк на трансформаторы 600 Ом, а в сетапе заменю десктоп на ноутбук

  7. #8302
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,774
    Поблагодарили
    5334
    Поблагодарил
    2597
    Цитата Сообщение от LY3BG Посмотреть сообщение
    Если соединить на прямую корпус компьютера и трансивера, получим что он заземляется через трансивер, что сильно поднимает шум.
    OFF TOP
    Вообще-то, правильно , аппаратура должна заземляться на ОДИН земляной контакт (ОДНА главная заземляющая шина). И никогда не соединяются корпуса последовательно. И, при всех манипуляциях со "шнурками", заземляющий проводник отключается ПОСЛЕДНИМ, а подключается ПЕРВЫМ. В сигнальном кабеле, если есть экран, то он несет только свою функцию - экранировать проводники в кабеле.

  8. #8303
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,570
    Поблагодарили
    7959
    Поблагодарил
    807
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    OFF TOP
    Вообще-то, правильно , аппаратура должна заземляться на ОДИН земляной контакт (ОДНА главная заземляющая шина). И никогда не соединяются корпуса последовательно. И, при всех манипуляциях со "шнурками", заземляющий проводник отключается ПОСЛЕДНИМ, а подключается ПЕРВЫМ. В сигнальном кабеле, если есть экран, то он несет только свою функцию - экранировать проводники в кабеле.
    Грозозащитное заземление в профессиональном исполнении делается в два контура, внутренний для здания с аппаратурой и внешний для антенного хозяйства, и даже в таком варианте не всегда спасает работающую аппаратуру.

    В любительском варианте заземление аппаратуры на штырь в землю или один контур для грозозащиты мало чего дает, более эффективно отключать антенный фидер от аппаратуры и аппаратуру от сети питания если начинается гроза. Если антенна имеет цепь заземления то при отключенной аппаратуре вероятность поражения последней близка к нулю даже при прямом попадании молнии в антенну.

    Заземление с целью защиты человека от поражения током при неисправности аппаратуры эффективно только при использовании УЗО (защитного реле) при правильном его подключении. Если УЗО нет то использование заземления в некоторых случаях повышает вероятность поражения током человека при неисправной аппаратуре, в том числе за счет падения напряжения при протекании тока в земле и цепях заземления (обеспечить требования по сопротивлению цепей и контура заземления в любительском сетапе непросто да и затратно). Яркий пример - неисправный паяльник с фазой на корпусе, довольно частое явление и фаза на корпус паяльника со спирали может замкнуть во время пайки, при заземленной аппаратуре без использования УЗО поражение человека током почти гарантировано, видел такой случай своими глазами.

    Соединение корпусов аппаратуры общим проводом необходимо только для выравнивания разницы потенциалов между ними, при определенных условиях это напряжение может быть приложено к звуковому и управляющим входам трансивера приводя к нежелательным излучениям 50/100 Гц и соответственно помехам другим операторам, и здесь альтернативой является трансформаторно оптронная развязка как сделал Vytas LY3BG. В некоторых случаях выравнивание потенциалов между корпусами аппаратуры защищает человека от поражения током.

    Заземление аппаратуры с целью снятия ВЧ наводки в большинстве случаев не работает из-за большой длины проводов заземления, это особенно заметно на ВЧ диапазонах где провода заземления часто сами становятся частью антенны (яркий пример питание антенны с конца, расположенного рядом с аппаратурой).

  9. #8304
    Very High Power Аватар для RW4LN
    Регистрация
    02.03.2006
    Возраст
    80
    Сообщений
    1,101
    Поблагодарили
    326
    Поблагодарил
    328
    Не отвлекайте Игоря от работы над ФТ8, всякой ерундой, в том числе заземлением.
    Объявляю режим тишины до 31 декабря.

  10. #8305
    Standart Power Аватар для R3SE
    Регистрация
    26.01.2003
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    61
    Сообщений
    339
    Поблагодарили
    203
    Поблагодарил
    4356
    To LY3BG: Витас, а если используется интерфейс RigExpert Standard? Там же, кажется, есть трансформаторная развязка?
    Последний раз редактировалось R3SE; 05.11.2017 в 19:23.
    Андрей
    R3SE (ex ua3sgv)
    -------------------------------
    Рязанский радиолюбительский архив:
    http://ua3sgv.qrz.ru/

  11. #8306
    Standart Power Аватар для LY3BG
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Славяни
    Возраст
    68
    Сообщений
    298
    Поблагодарили
    203
    Поблагодарил
    56
    Цитата Сообщение от UA3SGV Посмотреть сообщение
    Витас, а если используется интерфейс RigExpert Standard? Там же, кажется, есть трансформаторная развязка?
    Не знаю. Я таким не пользовался, схему в и-нете не удалось найти.

  12. #8307
    Standart Power Аватар для UR7TT
    Регистрация
    13.04.2013
    Возраст
    51
    Сообщений
    450
    Поблагодарили
    84
    Поблагодарил
    84
    Цитата Сообщение от RN9AZ Посмотреть сообщение
    Вот уже 40 лет, слушая советы дедов, и применяя их на практике.
    Извините, не удержался.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50606_900.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	79.6 Кб 
ID:	198955

  13. #8308
    Standart Power Аватар для UR4UM
    Регистрация
    06.01.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    229
    Поблагодарили
    72
    Поблагодарил
    308
    Цитата Сообщение от UA3SGV Посмотреть сообщение
    Витас, а если используется интерфейс RigExpert Standard? Там же, кажется, есть трансформаторная развязка?
    Трансиверный интерфейс RigExpert

    Аудио интерфейс
    • цифровые цепи изолированы
    • максимальная амплитуда вход/выход - 1 вольт
    • частота дискр.звука (samlerate): от 8 до 48 кГц
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RES_audio.JPG 
Просмотров:	33 
Размер:	57.2 Кб 
ID:	198958  

  14. #8309
    Vitaliy Аватар для RN9AZ
    Регистрация
    03.04.2016
    Возраст
    72
    Сообщений
    862
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    256
    Цитата Сообщение от UR7TT Посмотреть сообщение
    Извините, не удержался.
    Заземление физически, во время появление фазы на корпусе вашей аппаратуры, делает эту фазу искусственным нолём. Это и обезопасит пользователя от поражения Эл током не хуже УЗО. Это при правильно выполненном заземлении. Что заставит отработать вашу токовую защиту пробки, автоматы. В месте самого заземления появляется другая угроза шаговое напряжение при растекании тока по земле. В местах где трудно сделать хороший контур заземления, это в горах где скальный грунт. А также, сухой песчаный грунт эффективнее использовать УЗО, от поражения Эл током. Для защиты от сетевых помех. Используют различные сетевые фильтры и ВЧ заземление. Бывает для выполнения фильтра от сетевых помех достаточно. Сетевой провод питания, обычно они длиннее, чем надо. Его излишки, наметать на броневой сердечник. Вот вам и готовый фильтр. ИТД. Читайте литературу там всё подробно расписано. А рисунок что вы опубликовали. Даёт мне повод судить о вашей образованности в этом вопросе.

  15. #8310
    Standart Power Аватар для UR7TT
    Регистрация
    13.04.2013
    Возраст
    51
    Сообщений
    450
    Поблагодарили
    84
    Поблагодарил
    84
    Цитата Сообщение от RN9AZ Посмотреть сообщение
    Сетевой провод питания, обычно они длиннее, чем надо. Его излишки, наметать на броневой сердечник.
    Мечут икру и карты.
    Предположим намотать.
    Вы в своей жиззни видели броневой сердечник?
    Если нет, спросите у дедов.

    Я устал, я ухожу (с)

Похожие темы

  1. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  2. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  3. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  4. Как начать работу с OZiExplorer 3D ?
    от RX3AOE в разделе Win-XP/7
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.10.2006, 19:55
  5. Работаю с DXtelnet но через час он отклю...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2001, 20:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×