Подключение носимой рации к стационарной антенне

**UN7CI** · 31.08.2006, 16:29

Сообщение от exUA9CON

UN7CI
КСВ 1,3 - на краях диапазона!!
Борис! А нельзя померить КСВ у этой радиостанции,нагузив выход на
кабель 50 Ом и резистор 50 Ом (вместо антенны ) ???

Замерил, не без удовольствия сообщаю: 1,05. Думаю отличие от единицы следует отнести на неточность настройки элементов на выходе передатчика и, погрешности системы нагрузки кабель-резистор.

**UR0GT** · 31.08.2006, 22:02

Сообщение от UN7CI

Думаю отличие от единицы следует отнести на неточность настройки элементов на выходе передатчика и, погрешности системы нагрузки кабель-резистор.

Настройка элементов на выходе передатчика на КСВ, как я уже говорил, не влияет. Если Вы видите это влияние, то это свидетельствует только о несовершенстве применяемого КСВ-метра.
Поэтому остаются лишь погрешности системы нагрузки и самого КСВ-метра.

73 Николай

**UN7CI** · 01.09.2006, 06:52

Сообщение от UR0GT

Настройка элементов на выходе передатчика на КСВ, как я уже говорил, не влияет.

Если выход передатчика "настроен" на сопротивление нагрузки в 100Ом, а к нему подключен КСВ-метр и резистор в 50Ом то...
Поэтому выходное устройство (система ФНЧ) передатчика ручной радиостанции из-за отклонений в этом параметре вносит свои коррективы.
Не от хорошей жизни при стыковке трансивера с П-контуром на выходе, оператор вынужден его настроить на нагрузку: кабель + фирменный РА с 50Омным входом. Понятно, что в таком случае Условие согласования будет выполнено.
Вообще говоря реальный передатчик - это далеко не идеализированное устройство для анализа внешних процессов. Насколько я понимаю, мы рассматриваем практические аспекты согласования с нагрузкой.

**RZ9CJ** · 01.09.2006, 12:24

UN7CI
Борис, спасибо за проведенные измерения.Теперь стало ясно,что если
на выход портативки подключить кабель 50 Ом и настроенную антенну,
то можно добиться КСВ=1.

**RZ9CJ** · 01.09.2006, 12:47

Ну ,если КСВ достижим=1 , то что бы себе не сделать новую антенну.
Спасибо всем за советы :-)

**UR0GT** · 01.09.2006, 13:47

Сообщение от UN7CI

Если выход передатчика "настроен" на сопротивление нагрузки в 100Ом, а к нему подключен КСВ-метр и резистор в 50Ом то...
Поэтому выходное устройство (система ФНЧ) передатчика ручной радиостанции из-за отклонений в этом параметре вносит свои коррективы.

Да пусть выходное сопротивление передатчика будет хоть 1000 Ом или 10 Ом. КСВ в фидере это не изменит - при любом выходном сопротивлении передатчика показания хорошего КСВ-метра будут одни и те же.
Просто, при выходном сопротивлении передатчика равном сопротивлению, приведенному к началу кабеля (а отнюдь не волновому сопротивлению этого кабеля), в антенно-фидерную систему будет уходить максимальная мощность. И излучение антенны, естественно, тоже будет максимальным.

Небольшие пояснения для начинающих.
Все знают, что, когда волновое сопротивление кабеля и вх. сопротивление антенны равны 50 Ом, то КСВ в кабеле равен 1 и сопротивление, приведенное к началу кабеля, тоже 50 Ом – при любой длине кабеля.
А если, например, вх. сопротивление антенны 25 Ом? Тогда, при изменении длины кабеля, сопротивление, приведенное к началу кабеля, будет изменяться в пределах от 25 до 100 Ом, но КСВ в кабеле, при любой его длине, равен 2.
При электрической длине кабеля равной или кратной полуволне (кабель в режиме повторителя) - будет 25 Ом.
При эл. длине кабеля равной одной или нечетному количеству четвертей волны (кабель в режиме четвертьволнового трансформатора) - 100 Ом.
При промежуточной длине кабеля - и сопротивление, приведенное к началу кабеля, будет иметь некоторую промежуточную величину (больше 25, но меньше 100 Ом). Кроме того, оно станет комплексным – будет содержать и реактивную составляющую.

А для того, чтоб передатчик отдавал максимальную мощность, его выходное сопротивление должно быть комплексно сопряжено с сопротивлением, приведенным к началу кабеля: активные и реактивные составляющие этих сопротивлений должны быть равны по величине, только реактивные – с разным знаком.
В транзисторных КВ радиостанциях для этого используется внешний или встроенный тюнер, да и в современных ламповых выходных каскадах – обычно тоже (раньше часто использовалась сама колебательная система выходного каскада).
А на УКВ, дополнительные потери в самом кабеле, из-за высокого КСВ в нем, гораздо больше, чем на КВ. И поэтому тюнер, включенный между радиостанцией и фидером не применяется. Надо согласовывать с кабелем непосредственно саму антенну, если ее входное сопротивление отличается от волнового сопротивления питающего кабеля.
Да и на КВ так тоже, при возможности, лучше делать. Особенно, когда входное сопротивление антенны сильно отличается от волнового сопротивления кабеля.

73 Николай

**RZ9CJ** · 02.09.2006, 06:28

UR0GT
Николай!
А какую схему можно применить для подключения двух антенн на 430 мГц
при расположении их в два этажа ? Схема нужна для построения
синфазной решетки.

**UR0GT** · 02.09.2006, 12:04

Сообщение от exUA9CON

А какую схему можно применить для подключения двух антенн на 430 мГц

Есть разные схемы. Для выбора оптимальной надо знать входное сопротивление одной антенны и волновое сопротивление фидера.

Если антенны и фидер 50-омные, то проще всего использовать два одинаковых отрезка 75-омного кабеля. Электричекая длина каждого отрезка должна содержать нечетное количество четвертей волны. Одни концы этих отрезков подключаются к антеннам (однополярно), а другие соединяются параллельно (ц.жила с ц. жилой, а оплетка с оплеткой) и сюда же подключается кабель от радиостанции.

73 Николай

**RZ9CJ** · 02.09.2006, 22:06

А длина отрезков 75 Омного кабеля в мм и расстояние
между этажами в мм ?
Да,кабель 50 и антенны 50-ти Омные

**UR0GT** · 03.09.2006, 00:28

Сообщение от exUA9CON

А длина отрезков 75 Омного кабеля в мм и расстояние
между этажами в мм ?

Оптимальное расстояние между этажами зависит от коэффициента усиления и ДН антенн. Чем больше усиление и уже ДН в вертикальной плоскости, тем больше это расстояние.
От этого, в свою очередь будет зависеть длина 75-омных отрезков кабеля, каждый из которых трансформирует 50 Ом антенны в 112 Ом. При параллельном включении этих 112 Ом получится 56 Ом, что вполне допустимо для питания 50-омным фидером.
Длина 75- омных отрезков должна быть минимальной, но достаточной для соединения их концов параллельно. Их геометрическая длина l вычисляется по формуле:
l = L*Кук*n/4
где: L - длина волны, Кук - коэффициент укорочения применяемого 75-омного кабеля, n - любое нечетное число (1, 3, 5, 7, ...)
Если, например, при n = 3 длины отрезков не хватает для соединения их концов параллельно, то берете следующее (большее) нечетное число - пока не хватит.

73 Николай

**RZ9CJ** · 03.09.2006, 09:00

UR0GT
Кук - коэффициент укорочения применяемого 75-омного кабеля
Со всем более-менее ясно кроме вот этого коэф. укорочения.
Где бы его найти ?
И еще один вопрос.
Есть кабель 75 Ом.Частота 430 мГц
Антенна - 50,выход Тх-50 Ом.Какую схему трансформации волнового
сопротивления можно использовать для передачи сигнала на прием и на передачу
и как ее рассчитать ?

**UR0GT** · 03.09.2006, 15:43

Сообщение от exUA9CON

Со всем более-менее ясно кроме вот этого коэф. укорочения. Где бы его найти ?

Кук (коэффициент укорочения волны в кабеле) зависит от внутренней изоляции кабеля:
0,66 ...0,67 - полиэтилен
0,78 - вспененный полиэтилен
0,85 - с поддерживающим каркасом из полиэтилена
Более точные данные для каждого типа кабеля приведены в справочниках и заводских паспортах.

Есть кабель 75 Ом.Антенна - 50,выход Тх-50 Ом.Частота 430 мГц. Какую схему трансформации волнового сопротивления можно использовать

Разные варианты недавно тут предлагались: http://www.radioscanner.ru/forum/ind...vtopic&forum=5

73 Николай