Диэлектрическая антенна Надененко.

[R9JBN]

Приветствую всех! Просматривая ветку на форуме http://forum.qrz.ru/antenny-kv/43440...tivnye-kv.html, наткнулся на сообщение RZ6FE о диэлектрической антенне Надененко Антенна — SU 101155. Хотелось бы узнать мнение коллег по эфиру о ее эффективности и целесообразности использования на КВ. Кто и что думает по этому поводу. Может кто-то экспериментировал с данным типом антенн. Подобная антенна могла быть неплохим решением для тех у кого место под размещение полно размерных антенн ограниченно.
Спасибо!

[UA9WAK]

ИМХО, эта антенна не совсем диэлектрическая, в ней как бы объединены и диэлектрическая и магнитная антенны. Диэлетрическая преобразует электрическую составляющую электромагнитного поля в ток смещения в диэлектрике, который (по заявлению автора) создает вторичное магнитное поле, уже воспринимаемое сердечником тороидального трансформатора. А чисто диэлектрические антенны являются по сути антеннами бегущей волны в диэлектрике и нашли свою ограниченную нишу в дека- и сантиметровом диапазонах (см. Радиотехнический справочник Мейнке и Гундлаха стр. 365-366).
А в патенте, несмотря на громкую фамилию, настораживает отсутствие прототипов, т.е. типа пионерское изобретение, которое, почему-то, дальнейшего развития вроде бы нигде не нашло.

[UA9WAK]

Интересен (и настораживает!) вывод о том, что действующая высота этой антенны зависит только от проницаемостей и сечений магнитного и диэлектрического сердечников. Т.е. как бы это магнитная антенна, усиленная диэлектриком? Если бы это было так, то все транзисторные приемники, наверное, давно бы оснастили такими "шедеврами".

ЗЫ. А всем, кто использует magnetic loop, достаточно поставить рядом с витком сердечник потолще из оргстекла, например и - вуаля! - сигнал возрос в офигенное количество раз?

[UA4HLQ]

Привет! Вообще-то магнитное поле сосредоточено внутри тороидального сердечника, а снаружи оно минимально. Если бы стержень был проводящий, в нём навёлся электрический ток. А, насчёт, диэлектрика... Электрическое поле? сконцентрированное в среде с высокой диэлектрической проницаемостью?

[UA9WAK]

Привет! Вообще-то магнитное поле сосредоточено внутри тороидального сердечника, а снаружи оно минимально. Если бы стержень был проводящий, в нём навёлся электрический ток. А, насчёт, диэлектрика... Электрическое поле? сконцентрированное в среде с высокой диэлектрической проницаемостью?

Привет! Автор явно попытался использовать принцип электромагнитного дуализма. Электрическое поле внутри диэлектрического стержня, естественно, усливается за счет диэлектрической проницаемости диэлектрика (как в конденсаторе), точно так же, как магнитное в стержне магнитной антенны за счет магнитной проницаемости. И по науке в диэлектрике при изменениях напряженности поля возникает т.н. ток смещения. Но будет ли это работать? Создаст ли он вторичное магнитное поле? Не есть ли тут потуги на перпетуум мобиле? Меня терзают смутные сомненья (с)

[UA4HLQ]

Ток смещения, это как бы обычный ток, только без тока. Вроде улыбки чеширского кота, без самого кота. Так представим себе короткий стержень с большим током, тем большим, чем больше диэлектрическая проницаемость. Излучать будет, но, очевидно, что в зависимости от длины.

[UA9WAK]

Ток смещения, это как бы обычный ток, только без тока. Вроде улыбки чеширского кота, без самого кота.

Гы...) Фантаст в свое репертуаре, респект!

Так представим себе короткий стержень с большим током, тем большим, чем больше диэлектрическая проницаемость. Излучать будет, но, очевидно, что в зависимости от длины.

Почти согласен! А вот у автора размер имеет значение только в части толщины )

[UA4HLQ]

Кстати, тут должна быть прямая аналогия с излучением магнитной (ферритовой) антенны. Помнится, там мощность излучения пропорциональна не только сечению, но и длине. Почему, тут должно быть не так?
Метатинаната бария у меня, правда, нет но можно поэкспериментировать и с более доступными материалами.

[UA9WAK]

Кстати, тут должна быть прямая аналогия с излучением магнитной (ферритовой) антенны. Помнится, там мощность излучения пропорциональна не только сечению, но и длине. Почему, тут должно быть не так?

"Не знаю, не доктор" (с) )). Надо дедушку Максвелла на помощь )

[UA4HLQ]

Вырисовывается простой опыт: На кольце ВЧ-50 наматывается катушка и подключается на вход приёмника или анализатора спектра. Приёма при этом быть почти не должно, поскольку магнитное поле сосредоточено внутри сердечника, а электрическое - только паразитное, между витками. И на приём, исходя из принципа обратимости антенн, то же самое. Вводится стержень, скажем, из фторопласта и наблюдаем на экране появился ли, хоть на какой частоте, приём.

[UA9WAK]

Вырисовывается простой опыт: На кольце ВЧ-50 наматывается катушка и подключается на вход приёмника ......

Конгениально! Жду с нетерпением результатов. Мабуть, и сам чтонить сооружу и посмотрю на досуге.

[R9JBN]

Спасибо за ответ! Разобрался. В нете очень мало информации и действительно отсутствуют прототипы, но провести пару экспериментов будет интересно. Меняю место жительства, антенны демонтировал. Теперь вот ищу временную альтернативу.

[UA9WAK]

Спасибо за ответ! Разобрался. В нете очень мало информации и действительно отсутствуют прототипы, но провести пару экспериментов будет интересно. Меняю место жительства, антенны демонтировал. Теперь вот ищу временную альтернативу.

Временная альтернатива - магнитная антенна, без всяких диэлектриков! ) Успехов!

[R9JBN]

Все принял! Спасибо Вам! Если вдруг соберетесь экспериментировать с этой антенной, буду рад узнать о результатах.

[UA4HAZ]

Вводится стержень, скажем, из фторопласта и наблюдаем на экране...

Ну, это вряд ли - фторопласт, это совсем не то, что метатитанат бария (что за..., чем заменить можно?). Там в патенте и длина не указана...