Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 63

Тема: Диэлектрическая антенна Надененко.

  1. #1
    Коротковолновик Аватар для R9JBN
    Регистрация
    14.12.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    185
    Поблагодарили
    75
    Поблагодарил
    229

    Диэлектрическая антенна Надененко.

    Приветствую всех! Просматривая ветку на форуме http://forum.qrz.ru/antenny-kv/43440...tivnye-kv.html, наткнулся на сообщение RZ6FE о диэлектрической антенне Надененко Антенна — SU 101155. Хотелось бы узнать мнение коллег по эфиру о ее эффективности и целесообразности использования на КВ. Кто и что думает по этому поводу. Может кто-то экспериментировал с данным типом антенн. Подобная антенна могла быть неплохим решением для тех у кого место под размещение полно размерных антенн ограниченно.
    Спасибо!


  2. #2
    Начинающий Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    21
    ИМХО, эта антенна не совсем диэлектрическая, в ней как бы объединены и диэлектрическая и магнитная антенны. Диэлетрическая преобразует электрическую составляющую электромагнитного поля в ток смещения в диэлектрике, который (по заявлению автора) создает вторичное магнитное поле, уже воспринимаемое сердечником тороидального трансформатора. А чисто диэлектрические антенны являются по сути антеннами бегущей волны в диэлектрике и нашли свою ограниченную нишу в дека- и сантиметровом диапазонах (см. Радиотехнический справочник Мейнке и Гундлаха стр. 365-366).
    А в патенте, несмотря на громкую фамилию, настораживает отсутствие прототипов, т.е. типа пионерское изобретение, которое, почему-то, дальнейшего развития вроде бы нигде не нашло.

  3. #3
    Начинающий Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    21
    Интересен (и настораживает!) вывод о том, что действующая высота этой антенны зависит только от проницаемостей и сечений магнитного и диэлектрического сердечников. Т.е. как бы это магнитная антенна, усиленная диэлектриком? Если бы это было так, то все транзисторные приемники, наверное, давно бы оснастили такими "шедеврами".

    ЗЫ. А всем, кто использует magnetic loop, достаточно поставить рядом с витком сердечник потолще из оргстекла, например и - вуаля! - сигнал возрос в офигенное количество раз?

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,186
    Поблагодарили
    1457
    Поблагодарил
    278
    Привет! Вообще-то магнитное поле сосредоточено внутри тороидального сердечника, а снаружи оно минимально. Если бы стержень был проводящий, в нём навёлся электрический ток. А, насчёт, диэлектрика... Электрическое поле? сконцентрированное в среде с высокой диэлектрической проницаемостью?

  5. #5
    Начинающий Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Привет! Вообще-то магнитное поле сосредоточено внутри тороидального сердечника, а снаружи оно минимально. Если бы стержень был проводящий, в нём навёлся электрический ток. А, насчёт, диэлектрика... Электрическое поле? сконцентрированное в среде с высокой диэлектрической проницаемостью?
    Привет! Автор явно попытался использовать принцип электромагнитного дуализма. Электрическое поле внутри диэлектрического стержня, естественно, усливается за счет диэлектрической проницаемости диэлектрика (как в конденсаторе), точно так же, как магнитное в стержне магнитной антенны за счет магнитной проницаемости. И по науке в диэлектрике при изменениях напряженности поля возникает т.н. ток смещения. Но будет ли это работать? Создаст ли он вторичное магнитное поле? Не есть ли тут потуги на перпетуум мобиле? Меня терзают смутные сомненья (с)

  6. #6
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,186
    Поблагодарили
    1457
    Поблагодарил
    278
    Ток смещения, это как бы обычный ток, только без тока. Вроде улыбки чеширского кота, без самого кота. Так представим себе короткий стержень с большим током, тем большим, чем больше диэлектрическая проницаемость. Излучать будет, но, очевидно, что в зависимости от длины.

  7. #7
    Начинающий Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Ток смещения, это как бы обычный ток, только без тока. Вроде улыбки чеширского кота, без самого кота.
    Гы...) Фантаст в свое репертуаре, респект!
    Так представим себе короткий стержень с большим током, тем большим, чем больше диэлектрическая проницаемость. Излучать будет, но, очевидно, что в зависимости от длины.
    Почти согласен! А вот у автора размер имеет значение только в части толщины )

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,186
    Поблагодарили
    1457
    Поблагодарил
    278
    Кстати, тут должна быть прямая аналогия с излучением магнитной (ферритовой) антенны. Помнится, там мощность излучения пропорциональна не только сечению, но и длине. Почему, тут должно быть не так?
    Метатинаната бария у меня, правда, нет но можно поэкспериментировать и с более доступными материалами.
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 14.09.2015 в 10:51.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  9. #9
    Начинающий Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Кстати, тут должна быть прямая аналогия с излучением магнитной (ферритовой) антенны. Помнится, там мощность излучения пропорциональна не только сечению, но и длине. Почему, тут должно быть не так?
    "Не знаю, не доктор" (с) )). Надо дедушку Максвелла на помощь )

  10. #10
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,186
    Поблагодарили
    1457
    Поблагодарил
    278
    Вырисовывается простой опыт: На кольце ВЧ-50 наматывается катушка и подключается на вход приёмника или анализатора спектра. Приёма при этом быть почти не должно, поскольку магнитное поле сосредоточено внутри сердечника, а электрическое - только паразитное, между витками. И на приём, исходя из принципа обратимости антенн, то же самое. Вводится стержень, скажем, из фторопласта и наблюдаем на экране появился ли, хоть на какой частоте, приём.

  11. #11
    Начинающий Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Вырисовывается простой опыт: На кольце ВЧ-50 наматывается катушка и подключается на вход приёмника ......
    Конгениально! Жду с нетерпением результатов. Мабуть, и сам чтонить сооружу и посмотрю на досуге.

  12. #12
    Коротковолновик Аватар для R9JBN
    Регистрация
    14.12.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    185
    Поблагодарили
    75
    Поблагодарил
    229
    Спасибо за ответ! Разобрался. В нете очень мало информации и действительно отсутствуют прототипы, но провести пару экспериментов будет интересно. Меняю место жительства, антенны демонтировал. Теперь вот ищу временную альтернативу.

  13. #13
    Начинающий Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от R9JBN Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ! Разобрался. В нете очень мало информации и действительно отсутствуют прототипы, но провести пару экспериментов будет интересно. Меняю место жительства, антенны демонтировал. Теперь вот ищу временную альтернативу.
    Временная альтернатива - магнитная антенна, без всяких диэлектриков! ) Успехов!

  14. #14
    Коротковолновик Аватар для R9JBN
    Регистрация
    14.12.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    35
    Сообщений
    185
    Поблагодарили
    75
    Поблагодарил
    229
    Все принял! Спасибо Вам! Если вдруг соберетесь экспериментировать с этой антенной, буду рад узнать о результатах.

  15. #15
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,110
    Поблагодарили
    373
    Поблагодарил
    232
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Вводится стержень, скажем, из фторопласта и наблюдаем на экране...
    Ну, это вряд ли - фторопласт, это совсем не то, что метатитанат бария (что за..., чем заменить можно?). Там в патенте и длина не указана...

Похожие темы

  1. Диполь Надененко
    от RX3VI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 08.07.2020, 07:18
  2. Диполь Надененко
    от RZ3ARS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 19.09.2015, 16:32
  3. Диполь Надененко
    от R2DHB в разделе Антенномания
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 28.12.2014, 20:14
  4. Что за антенна?
    от ES4BGP в разделе Антенномания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.08.2012, 17:20
  5. Антенна N2L
    от RA3AGH в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.08.2012, 16:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика