TS-890S

[RZ1OA]

Мужики, дайте знать, когда Сергей получит таки трансивер и поделится своими впечатлениями. У него есть с чем сравнивать . Спор ваш, конечно, интересен, но в ДРУГОЙ теме.

[UC8U]

Я вот отсюда картинки брал
http://www.astrosurf.com/luxorion/Ra...n-tx-noise.pdf

Картинки похоже с arrl lab последние измерения в полосе 10 Гц. должны быть.
Вот сигнал сс2 http://www.ab4oj.com/sdr/sunsdr/sunsdr2p_notes.pdf Сразу видно, что Адам веревочки на базарные весы не привязывал, в отличии от здешнего Тарантино.
Синим довольно мягкий cw =7ms. Красным стандартный =4 ms. Измерения проведены в полосе vbw=10Hz. В полосе 250Гц уровень шкварок будет больше на 14дБ. Если учесть, что во время соревнований станции стоят друг другу намного ближе чем 2кГц. То реализовать свойства избирательности приемника за 100дБ в реальном эфире вряд ли получиться.

[UT4LW]

Если хочется поговорить о параметрах SunSDR2, то я не против.
Напоминаю, разговор о том, что UR6EA заявляет, что нет смысла в динамике DRIMD3 с разносом 2 кГц, т.к. продукты IMD3 в любом случае будут накрыты шумами передатчика.
Удивительно, но понять то, что при динамике по IMD3 90 дБ, чувствительности -135 дБм и уровне сигналов 9+50, продукты IMD3 значительно превысят шумы передатчика, в состоянии не только лишь все (С). Даже глядя на картинку с шумами самого грязного передатчика и IMD3:



Достаточно сигналов более 9+35, чтобы их интермодуляция превысила шум "Ориона", или более 9+25, чтобы это случилось если рядом будет CQ-лять трансивер К3.

[UR6EA]

Напоминаю, разговор о том, что UR6EA заявляет.

Напоминаю, что Роб Шервуд(а не UR6EA) заявляет, что:

The TS-890S has the best RMDR I have ever tested, and it measures significantly better than Kenwood specs. The Kenwood blocking spec measured right on, while the dynamic range measured 5 dB lower than spec.

The best radios today are excellent as to receiver performance, but transmitter IMD and broadband noise needs work. Pre-distortion to clean up transmit IMD only exists from Apache. Yaesu has the worst transmitted broadband noise. Hopefully the announced FTdx-101 will break that pattern, but no one knows yet.
Rob, NC0B

Ссылка
https://groups.io/g/TS-890/message/373

Картинки ARRL со спектрами передатчиков:

http://www.astrosurf.com/luxorion/Ra...n-tx-noise.pdf

На которые UT4LW заявил:

Пост UT4LW 285


Вывод: картинки, предоставленные лабораторией ARRL с громадными по ширине сигналами сняты на каком-то древнем спектроанализаторе с ничтожным динамическим диапазоном и низким разрешением. Приемная и передающая аппаратуры ушли далеко вперед.

------------------
А судя по картинкам спектра SunSDR2, ну... у него ХУЖЕ чем у "чемоданов", хотя SS2 по словам UT4LW - "ушел далеко вперёд"!

P.S. С таким спектром, какой увидел AB4OJ у SS2, разговаривать о дуплексе в одном диапазоне- глупо!

Юрий!
Прекращайте выдавать желаемое за действительное!
Картинки - Реальные!
Аналогичные... и у меня выходят!
Свои - не выкладывал, т.к. ... если для Вас, ARRL - клоуны, то... все остальные, тем более...
------------------
Вроде бы, Вопрос... закрыт!
Вам надо? Берите и проверяйте!
Сможете добиться, чтобы один SS2 передавал 599+70дБ а второй принимал 3 балла в 2 кГц, ну... я буду аплодировать!
BTW
Ещё выводы иностранцев(а не UR6EA)

Receiver performance is a major selling point in the highly competitive market of amateur radio
transceivers. Modern receivers are designed to allow the reception of weak signals in an RF environment
where strong signals are present at close frequency separation. Good modern receivers can handle
interfering signals that are 100 dB stronger than the desired signal at a frequency separation of 20 kHz,
and about 130 dB stronger at 100 kHz separation [3, 4]. But typical transmitters are less good, with much
poorer suppression of spurious products. This gap between receiver performance and transmitter
performance is what causes the problems for other band users.

http://sm5bsz.com/dynrange/dubus313.pdf


Так что, Претензии... к ним! К капиталистам...
Это они... утверждают, что "современные приёмники" - ушли далеко вперёд, в отличие от передатчиков!

[UA3RMB]

И как это ICOM и прочая шушера смеют выпускать какие-то поганые трансиверы после того, как ЕЕ уделала их всех, правда, Юра?

[UT4LW]

SS2 по словам UT4LW - "ушел далеко вперёд"!

Где я такое писал, что SS2 ушел далеко вперед? Потрудитесь дать ссылку.

Ещё выводы иностранцев(а не UR6EA)

При чем тут иностранцы? Вы, что не видите, что уровни IMD3 превысили шумы самого шумного передатчика на 30 дБ? Или на картинке ошибка? Где ошибка?

[R6LCF]

Если хочется поговорить о параметрах SunSDR2, то я не против.

Последние данные от производителя: https://eesdr.com/ru/products-ru/2018-10-12-12-19-39

[UR6EA]

Где я такое писал, что SS2 ушел далеко вперед? Потрудитесь дать ссылку.

Ловите ссылку
Пост UT4LW 285

Вывод: картинки, предоставленные лабораторией ARRL с громадными по ширине сигналами сняты на каком-то древнем спектроанализаторе с ничтожным динамическим диапазоном и низким разрешением. Приемная и передающая аппаратуры ушли далеко вперед.

Это Ваши слова, Юрий!
Ваши, от 09:43 вчера!
Перечитайте внимательно!
Ссылочка:
https://forum.qrz.ru/59-kv-kenwood/48170-ts-890s-4.html

Вы, не имели конкретно SS2 под "ушедшей вперёд приёмной и передающей аппаратурой"?
Хотите сказать, что "современная приёмная и передающая аппаратура ушла далеко вперёд" а "СанСДР2 остался позади???

Вообщем... вопрос, для меня... закрыт!
Есть проблемы с Передатчиками и всё тут!
Приёмников - предостаточно хороших!
Там уже вопрос в сервисе, ФОС и пр. а не в динамике...
Читайте выводы ребят из ARRL!
А вот... передатчики с IMD -20 дБ, надо бы запретить продавать... или довести параметры до Требуемых! А то.. в тесте, вдуют такие "Монстры" по самое некуда в усилки и потом... никакой TS-890-S или DDC SDR ничего не сможет сделать с ошмётками на пару кГц в стороны!

[UT4LW]

Это Ваши слова, Юрий!

Это мои слова, но в них не упоминается SS2. Поэтому, потрудитесь извиниться за свои домыслы.

Павел, возьмите любой современный трансивер, у них у все при разносе 2 кГц не хуже -100 дБ, а на тех картинках максимальный показатель -90 дБ при разносе 5 кГц! А, если узнать точно размер FFT и пересчитать к 500 Гц, то будет еще меньше. Писал и повторю, спектроанализатор, которым ARRL снимает эту характеристику имеет крайне низкую динамику, которая не в состоянии отобразить картину шумов современного трансивера.

Посмотрел данные по IC-7610, видать таки купили новый анализатор!


Этой картинке верю!

[UR6EA]

Это мои слова, но в них не упоминается SS2. Поэтому, потрудитесь извиниться за свои домыслы.

Юрий...
Вы, отказываетесь от своих слов???


На Видео - SunSDR2!
Описываете... SunSDR2!
А имели ввиду... не SunSDR2, когда "обливали помётом" ARRL?

Ваших извинений за махинации(см. картинку) - не нужно..
Что с них взять то?

Павел, возьмите любой современный трансивер, у них у все при разносе 2 кГц не хуже -100 дБ,

Юрий!
Я это всё "брал-перебрал" ещё в 80-х!
И видео с тестов выкладывал...
Вы уж, сами... там.
Возьмите 590-й и покажите, что он "бяка"!
По идее, его приёмник... схож по параметрам с 890-м!
73!

[UT4LW]

И еще раз, Павел, я писал в том предложении о SS2?
Надо извиниться, а потом продолжим.

[UR6EA]

И еще раз, Павел, я писал в том предложении о SS2?
Надо извиниться, а потом продолжим.

Ваш текст:

Попробуем посмотреть, что происходит в реальном эфире.
...
SunSDR2 PRO передает CW точки со скоростью 40 wpm. Принимаем на SunSDR QRP.
....
cлышен небольшой шорох, но не критично
.....
Вывод: картинки, предоставленные лабораторией ARRL с громадными по ширине сигналами сняты на каком-то древнем спектроанализаторе с ничтожным динамическим диапазоном и низким разрешением. Приемная и передающая аппаратуры ушли далеко вперед.

Повторяю!
Мне - Плевать на мой "имидж" в отличие от Вас!
За что Извиниться? За измерения ARRL?
С удовольствием!
Приношу Вам извинения!
Ну... вот такие вот Измерения у них!

P.S. Вы, имели ввиду таки SS2, что прекрасно видно из Вашего текста!

А если не имели ввиду SS2, то... сам UT4LW, выходит... Признаёт Факт того, что SS2 - не является "современной аппаратурой, ушедшей вперёд"!

Надо извиниться, а потом продолжим.

Вообщем... дальше, сами... с собой воюйте...флудите...
Я - не профессионал!
Вникать Глубоко в суть дела, в смысле... покупать несколько трансиверов, дорогую измериловку и что-то кому-то доказывать, мне... нет смысла!

Вам надо?
Вот и занимайтесь!

ARRL не правы?
Подавайте на них в суд!
Я - привожу ИХ слова, ARRL а не "мнение домашней киностудии"...

Личные вопросы ко мне, Юрий... в личку или по телефону!

[RX3X]

закрыть чтоли..

Уважаемые, а вы не забыли название темы?

[RA4RT]

закрыть чтоли..

А что, другого нет варианта? Закрывайте тогда...

[RX3X]

А что, другого нет варианта?

Варианты есть всегда!

Ну создали бы уважаемые спорящие стороны отдельную тему про ИМД и его необходимость, и бились бы там до потери пульса, никто ж не против..
А тут про TS-890S
разве нет?