TS-890S

[RK3TD]

Я не нашел отчета ARRL по TS-890-му, но TS-990-й проигрывает SS2 по CW клику минимум 10 дБ.

Юрий, очевидно же, что измерения по клику надо проводить при равных условиях.
Я имею ввиду скорость нарастания огибающей сигнала. Поставьте в меню Кенвуда 1мс - и он проиграет всем старым Езу 1000mp.
Не понятно при каких значениях делались эти измерения.

[RX3APM]

Сергей, можно вопрос?
а зачем Вам все это нужно?
видео снимать, кому то чего то доказывать? или в споре рождается истинна? с оголтелыми адептами бесполезно разговаривать. это как секта. аргументы принимаются только те, которые в их пользу. других просто нет. не верят ничему.
грустно все это...
адептов то можно понять, они двигают конкретный бренд. и упоминание этого бренда в любом подтексте играет на руку производителям (азы маркетинга и рекламы).
а Вам то это зачем? в ангожированности замечены не были...

Отвечу, начиная с конца:
1. Я не могу быть ангажирован, или уличён в принципе "всяк кулик своё болото хвали", так как у меня лично есть все обсуждаемые ящики, и ссаный сдр, и флекс, и 890. И, естесственно, мне никто не платит за моё мнение, да и мнение моё, никому, кроме меня, не интересно.
2. Все эти эксперименты мне интересны потому, чтобы самому в первую очередь узнать правду, сделать правильный выбор, иметь аргументы в первую очередь для себя и нашей коллективной станции, так как правильный выбор повышает результаты и общее удовлетворение.
3. Вопросы задаёт не случайный прохожий, не галимый интернет-троль, алкаш, и/или чмо, а сам UT4LW, человек заслуживший уважение своими знаниями и результатами своего труда и ума.

- - - Добавлено - - -

И мне по большому счету глубоко плевать, на чем работают на RL3A.

А вот сейчас обидно было ))
Вы к нам в гости лучше приезжайте.
Научите может чему (нас научите)
Ну, или увидите и поймёте всю нашу кухню.

[RW9RN]

таки вроде уже все понятно? сравнение в реальных боевых условиях все расставило на свои места. или все таки нет, и есть надежда на лучшее?

Никто не может сказать, что заметил разницу в помехах на передачу от флекса и сс2про.

это не достаточный аргумент?

[UT4LW]

Юрий, очевидно же, что измерения по клику надо проводить при равных условиях.

Разумеется. В ARRL Lab всегда делают это измерение при одинаковых скоростях нарастания и на скорости 60 WPM. Кстати, их данные не на много лучше, чем данные по TS-890 от S53WW.

это не достаточный аргумент?

Для тех, кто не отличает дБм от ДМБ - вполне достаточный.

[RX3APM]

это не достаточный аргумент?

Для меня, достаточный.
Хотя, даже я отличаю дБм от ДМБ.
А вот для UT4LW, недостаточный.
Придется измерить.
Тем более, что мне и самому это очень интересно, ведь я тоже адепт сс2про, и хочу иметь козыри в его защиту.

[UT4LW]

А вот сейчас обидно было ))

Да ладна! Не обижайтесь, я чел не злой, даже на Модеста ака Петровича не обижаюсь за то, что ходит по всем темам за мной и убеждает окружающих в моей заинтересованности. Наоборот, желаю ему скорейшего выздоровления!
Но истина дороже, синему (кино) давай! ))

[RX3APM]

Проведите честный эксперимент TS-890 vs SS2, чтобы на панораме Флекса были видны и верхушка CW сигнала и его шумы, это не сложно.

Скажите, для меня тупого, что именно надо сделать, чтобы было всё честно в вашем понимании ?
Мне, и самому интересно, и не хочу, чтобы вы потом сказали, что я по недоумию что-то сделал не так.

[UT4LW]

Мне, и самому интересно

1. На обоих трансиверах устанавливаете 15 Вт.
2. На обоих трансиверах устанавливаете скорость 30-60 WPM (главное - одинаковое значение) и, что ВАЖНО, Ramp (скорость нарастания) 5 мс. Не знаю, где у TS-890, у SS2 тут:

3. Панораму Флекса настроить так, чтобы было видно и верхушку сигнала и его шум по бокам.
4. Желательно передать название транисвера и на несколько секунд нажать на ключе точки.
Все, снимаем кино.

[RZ3QS]

4. Желательно

5. Установить программу для записи видео с экрана компьютера.

[UT4LW]

Установить программу

Это желательно, но не архиважно.
Внимание! Поступили данные ARRL Lab по TS-890. Так вот, разница (в пользу SS2) совсем не значительная 1-2 дБ, не более.



Живое сравнение не теряет свою актуальноть, т.к. данные ARRL даны при расстройке до 5 кГц, а нам интересны так же, что там дальше...

[UA8U]

Так вот, разница (в пользу SS2) совсем не значительная 1-2 дБ, не более.

Юра, твоя окончательная цифра всё таки какой будет? Изначально ты говорил 20-30, затем 23, где то промелькнула ещё меньшая. Господа, пора делать ставки.

- - - Добавлено - - -

Внимание!

Разные мощности!

[RX3APM]

1. На обоих трансиверах устанавливаете 15 Вт.
2. На обоих трансиверах устанавливаете скорость 30-60 WPM (главное - одинаковое значение) и, что ВАЖНО, Ramp (скорость нарастания) 5 мс. Не знаю, где у TS-890, у SS2 тут:

3. Панораму Флекса настроить так, чтобы было видно и верхушку сигнала и его шум по бокам.

Ramp у меня в сс2про всегда стоит аж 7мс, во избежание кликов по диапазону.
В 890 максимальный ramp 6мс, кстати, по умолчанию такой.
Если панораму настроить так, чтобы было видно самую верхушку, то разница внизу будет не заметна совсем, так как самая верхушка, это сигнал с уровнем 599+85дБ, примерно, ну может +60, если изголиться с отстройкой направлениями антенн.
Это при работе "на все бабки", естесственно.
Короче, я именно так и собирался сделать, рад, что и в прошлый раз я фактически также сделал.

- - - Добавлено - - -

Внимание! Поступили данные ARRL Lab по TS-890. Так вот, разница (в пользу SS2) совсем не значительная 1-2 дБ, не более.

Вот видите, Юрий, как всё просто.
Стоило АРРЛ что-то пукнуть, как вы беспрекословно уверовали.
А я, хоть лоб расшиби, доверия не вызываю.
Почему так ?
Какая-то подобострастность всему заокеанскому прослеживается ))

[UA8U]

Про разные мощности (100 и 15W) заострил внимание в связи вот с этим сообщением, на которое не обратили внимания.

[UT4LW]

Изначально ты говорил 20-30, затем 23, где то промелькнула ещё меньшая.

Я говорил о данных из таблицы S52WW. Сам туда загляни и посмотри данные по шумам и данные по CW клику и ты сам увидишь эти цифры. Это разные таблицы и разные по природе вещи. Первые формируются в основном синтезатором, а вторые - результат работы программы, которая формирует начало и окончание CW сигнала. От точности математики будет зависеть боковой клик.

Про разные мощности (100 и 15W) заострил внимание

Загляни в таблицу, многие трансиверы улучшают параметры по шумам передатчиков с увеличением мощности. У TS-890 эти параметры практически не зависят от мощности, поэтому я и предлагаю проводить сравнение на мощности 15 Вт.

[UA8U]

Я говорил о данных из таблицы S52WW.

Юра, я именно в свете вот этого сообщения.