TS-890S

[UT4LW]

перечитай сообщение #871.

Видел какая компания измеряла передатчики в обсуждаемой статье? Может они его (SS2) тоже не любят? Но цифры есть цифры, никуда их не денешь.
Кстати, лет 5-6 назад я занимался измерениями шумов передатчиков и результат по SS2 у меня получился несколько скромнее. Но это были первые образцы PRO серии, насколько мне известно, сейчас в них синтезаторы получше установлены.

[UA8U]

Но цифры есть цифры, никуда их не денешь.

Напомнить про цифры, где .... на почти "на предпоследнем месте".

[UT4LW]

Напомнить про цифры, где .... на почти "на предпоследнем месте".

Я ж не против, что значение DRIMD3 у SS2 равно 78 дБ.
Но, напомню, что, если одинаково подходить к измерениям DDC SDR приемников, то Flex-6700 и все остальные подобные SDR должны находиться рядом.

[UA8U]

Юра, надо просто дождаться очередного эксперимента, и посмотреть воочию. Надо только техзадание правильно сформулировать.

[UT4LW]

Надо только техзадание правильно сформулировать.

А что тут непонятого?

Как подтвердить, или опровергнуть измерения S53WW. Подать тональник сначала одним трансивером (890), затем другим (SS2). На контрольном приемнике (желательно на Флексе) измерить S-метром (в дБм) уровень тональника и шума на расстоянии от палки, например, 10 кГц. Заодно снять картинку с панорамы и поделиться с нами.

Если есть желание измерить шум от CW клика, то передавать надо точки при одинаковой скорости. Параметр Ramp (скорость нарастания CW сигнала) у трансиверов должен быть не ниже 5 мс.

[RX3APM]

Вообще-то я просил не клик, а несущую. Но и это видео тоже показательно.
Видно, что уровень помехи у Флекса -95, а у 890-го -92 dBm. Т.е. разница в 3 дБ. Все правильно, 890-й гадит на 3 дБ, хотя в таблице, предоставленной S53WW, указан 1 дБ разницы в пользу Флекса, но это мелочи. Если бы работал SunSDR2PRO, то уровень помехи был бы на 23 дБ ниже. Он создавал такую же помеху при мощности усилителя в 200 раз больше! Но вы же его убрали, кто ж вам доктор?! Видимо не справляется мозг, как это такая малюсенькая коробушка а обскакала дорогие железяки по всем параметрам. А за Флекса вообще молчу, уже который раз мы видим, что его динамика по сравнению с SS2 просто ничтожна. S53WW это очередной раз подтвердил.

Юрий, я в очередной раз убедился, что вы зациклены на сансдр, и вам ничего и ничем не доказать.
Убрали его по определенным причинам, я вам уже не буду рассказывать, иначе ваш мозг опять взорвется.
Сансдр хорош, я в его сторону никогда плохого не говорил.
Насчёт «на 23дб лучше»
Мы уже два года параллельно используем флекса и сансдр, и уверяю вас, если бы сансдр пылил по диапазону на 23дб меньше, чем Флекс, мы бы это заметили.
Но по моим наблюдениям там тоже разница какая-то мизерная, я точно не измерял, более того, допускаю, что она в пользу флекса.
Вы бы сами обложились разными трансиверами, приборами, и представили бы миру свои независимые результаты.
А то вот так шариться по интернету и комментировать чужое такому спецу, как вы, негоже.
Кстати, говорю это без иронии.

[UA8U]

А что тут непонятого?

Но, судя по всему, не поняли. Надо попросить....

[UT4LW]

Надо попросить

Сам проси, а то все идет к тому, что мне и в этой теме запретят появляться.

[RX3APM]

Сам проси, а то все идет к тому, что мне и в этой теме запретят появляться.

Просто вы своим упорством достигаете обратного эффекта.
Вас перестают воспринимать всерьёз.
Но я всё ещё прислушиваюсь к вашим словам, Юрий.

[UT4LW]

Жаль, что вместо обсуждения параметров, мы скатываемся до обсуждения личностей.
В последнее время все чаще встречаются статьи и результаты измерений других коллег, которые показывают результаты, аналогичные и даже лучше, чем мои. Называйте "зацикленными" тогда уж и AB4OJ, и DC4KU, и S53WW.

[RX3APM]

Называйте "зацикленными" тогда уж и AB4OJ, и DC4KU, и S53WW.

А кто все эти люди, Юрий ?
Для меня они весьма условные авторитеты.
Я заглянул в «творение S53WW», которое вы вчера требовали опровергнуть, приложив видео эксперимента.
И что же там такого, чему верить можно ?
Там видео разве есть ?
Почему вы ему без видео верите, а мне нет ?
Там есть рукотворные таблицы и графики, которым вы хотите сразу поверить, так как они совпадают с вашей точкой зрения.
Но выглядят они слишком уж «гладко».
Я допускаю, что у автора и впрямь были все эти аппараты под рукой, и он их обмерял приборами.
Но у меня другие, свои критерии.
Я очень искушённый пользователь аппаратуры.
Я живьём слушаю и сравниваю разные ящики.
Кручу фильтры, APF, предусилители, аттенюаторы, другие функции.
Ломаю уши на слабых сигналах.
Делаю выводы, какой аппарат лучше противостоит помехам или наводкам, и тд.
На каком сигнал четкий и разборчивый, а на каком замыленный, и ничего не принять.
И мои выводы для меня поценнее всех этих таблиц вместе взятых.

Далее, как я уже в этой теме говорил с самого начала, я на 890 обратил внимание только ради его BDR.
Ничего другого я от него и не ждал.
И мои ожидания полностью оправдались.
BDR я получил.
Остальное я получу от других радио, от сдр, в том числе и вашего любимого сс2про.

[UT4LW]

Но выглядят они слишком уж «гладко».

Сравнение "клика" TS-890 с Flex-6600 пока подтвердилось.

BDR я получил.

Что толку от 150 дБ динамики по забитию, если динамический диапазон телеграфного клика при расстройке 10 кГц у TS-890 всего лишь 75 дБ?

[RX3APM]

Сравнение "клика" TS-890 с Flex-6600 пока подтвердилось.

Что толку от 150 дБ динамики по забитию, если динамический диапазон телеграфного клика при расстройке 10 кГц у TS-890 всего лишь 75 дБ?

В видео флекс-6400, а не 6600, но сути это не меняет.

«Толк от 150дб» есть самый непосредственный.
На 890 я к частоте рана подхожу гораздо ближе, сохраняя способность что-то принимать, чем на сдр.
И наоборот, если ранит 890, то подборное место может ближе подойти, не мешая рану.
И пофиг на таблицы и всяких там «измерителей», которых в реальном эфире в контестах что-то я не слышал особо.

[UT4LW]

сохраняя способность что-то принимать

Да там достаточно динамики по забитию 80-100 дБ. Ограничивающим фактором тут является шум+клик передатчика, а не BDR приемника.

[RX3APM]

Да там достаточно динамики по забитию 80-100 дБ. Ограничивающим фактором тут является шум+клик передатчика, а не BDR приемника.

Передатчики у нас, как были, так и остались. С теми же «шум+клик»
У нас шесть рабочих мест в шеке.
И всего на одном появился 890.
Кстати, вместо сс2про. Я хотел, чтобы вместо флекса, но меня очень попросили, чтобы вместо сс2про его пока поставили, я не стал скандалить и уступил. Возможно в ближайшем будущем сделаем рокировку, прислушавшись именно к вашим настойчивым рекомендациям.
Так вот, сс2про, будучи на том месте, где сейчас 890, хуже справлялся с передачей от других мест.
А на других местах у нас ещё один сс2про, остальные флексы.
Причём давно.
И, как я уже говорил, если бы оба имеющихся сс2про действительно на 23дб меньше пылили по диапазону, чем флексы, то мы бы это точно заметили и пользовались бы этим.
Но я учту ваши слова, и мы продолжим опыты.