Проволочные антенны для DX-инга

**RZ9CJ** · 31.12.2006, 15:20

Сообщение от RU3DNN

Р-399А+ГУ29+Дельта на 20-ку стран по DXCC есть 142 CFM

Вот это уже интересно.Дельта не вращается?
И в какие годы CFM? Солнечной активности ?

Сообщение от rttyman

С наступающим всех!

И ВАС!!!!!

Сообщение от exUA9CON

RU3DNN
ГУ29+Дельта на 20-ку стран по DXCC есть 142 CFM

Какая высота подвеса,точка запитки кабелем,направление ДН ?

**RU3DNN** · 31.12.2006, 15:41

Сергей, какя разница! Вы задаёте вопросы, ответы на которые можно получить проработав неделю на диапазоне. 60 стран - это только Европа, а остальное - Ваше усилие. Когда 11 лет назад сменил QTH и жил в деревенском доме, то вторым делом сходил в лес и срубул сосенку. Получилась мачта 13 метров. Поставил Inv-V на 160-80, достал "Росу", начал работать. На всё Это ушло часов 5 (долго искал сосну

). Было желание! У Вас я его не вижу. И тема превратилась в обычную болтавню, а название хорошее...
Да, с наступающим Вас Новым годом! Он к вам там быстрее идёт. Удачи, ждём на КВ.

**UR5LAM** · 31.12.2006, 16:19

Сообщение от exUA9CON

Вот это уже интересно.Дельта не вращается?
И в какие годы CFM? Солнечной активности ?

Приветствую!
Солнечная активность не причем. Если она низкая, так что ж теперь, совсем не работать?

Можно работать и малой мощностью со всем миром. Проверено на практике. Если нет возможности установить направленную антенну, - используйте по максимуму высоту вашего дома - установите вертикал с трапами (да хоть и из удочки !), угол излучения мал - вас будут хорошо принимать дальние станции.
На 80 и 160 - тут конечно посложнее, но судя по приведенной схеме расположения домов - вам "есть где развернуться".

To all - HNY!

**RZ9CJ** · 01.01.2007, 19:19

Сообщение от RU3DNN

ответы на которые можно получить проработав неделю на диапазоне. 60 стран - это только Европа, а остальное - Ваше усилие

Залез таки на крышу.Сегодня провел несколько QSO.Посмотрю,сколько
стран через неделю будет.Кстати,кто подскажет,что такое Е-QSL?
ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ !!!!!!

Сообщение от UR5LAM

судя по приведенной схеме расположения домов - вам "есть где развернуться".

А как можно реализовать такое расположение домов ?

**ES1BA** · 01.01.2007, 19:35

http://www.eqsl.cc/qslcard/Index.cfm

**RZ9CJ** · 01.01.2007, 19:43

А по русски можете обьяснить ? С Инглишем праблем.

Сообщение от UR5LAM

используйте по максимуму высоту вашего дома - установите вертикал с трапами (да хоть и из удочки !), угол излучения мал - вас будут хорошо принимать дальние станции.

Кстати,вертикальный угол у квадратов и Яг зависит от высоты подвеса,
а у штырей-нет.Ещё и *землю* искусственную нужно делать.
А на прием еще и другую антенну лучше использовать,т.к.
штыри (вертикалы) *шумят* на прием.
Что правда,то правда-дальние дальние станции слышать будут хорошо.

**RU3DNN** · 02.01.2007, 09:57

Сообщение от exUA9CON

штыри (вертикалы) *шумят* на прием

Кто сказал? Простой опыт -
штырь - 52
диполь - 54
VP2E - 58
Это про уровень шумов...

**rttyman** · 02.01.2007, 12:35

Сообщение от RU3DNN

штырь - 52
диполь - 54
VP2E - 58
Это про уровень шумов...

На каком диапазоне производились измерения?

Я тут вчера игрался в MMANA с VP2E на 80м, при высоте подвеса в 17метров получился угол излучения аж 57 градусов... Вопрос к спецам - есть ли какой-то резон в антенне с вертикальной поляризацией и углом излучения в почти 60 градусов?
Кроме этого, планируется еще дельта под углом примерно 45градусов, запитанная с одного из верхних углов... (она была уже и раньше, работала в направлении без претенций)

**RZ9CJ** · 02.01.2007, 12:36

Сообщение от RU3DNN

штырь - 52

В смысле тише слышно ?

**RU3DNN** · 02.01.2007, 13:10

То rttyman: На 80-ке..

Сообщение от rttyman

Я тут вчера игрался в MMANA с VP2E на 80м

Мы с ней месяц "поиграли". Ставили на мачте в 18 м, она на крыше - 22 м. Одно плечо над крышей, другое в пространство, далеко в лес. Концы на одном уровне, 3 метра над крышей и 25 над землёй. Всё было просчитано многократно. При настройке "играли" и точкой подключения и длиной, высотой. КСВ=1.1 Уровень шума заставил отказаться от применения. Антенна будет работать лишь при мачте, которая стоит на земле. Перепады высот не проходят. Возможно, мешали другие сооружения, стоящие в 15-20 метрах от полотен.

Сообщение от exUA9CON

В смысле тише слышно ?

В смысле - это уровень шума в SSB, а при CW он ещё ниже из-за разного соотношения s/n (полосы разные).
НО, не забывайте про различные КПД антенн!
Есть простой принцип на уровне "картофелеводов" - Если антенна шумит, значит она работает!

Уровень шума определяется углами, с которых этот шум приходит.
А вот характер шума - другая песня! Каждый по своему определяет для себя понятие "шум". Кто-то элементарно справляется с ним нажав на некоторые кнопки на аппарате, кто-то борется с ним ещё до появления ВЧ сигнала на входе радио. Методов огромное множество. Правильно выбрать его можно лишь оценив характер и принцип его появления нолько в конкретной точке (шеке радиолюбителя). Многие советы "..а мне помогло это..." - ТУФТА! Лишь метод исключения даст результат на месте...

**rttyman** · 02.01.2007, 14:04

Сообщение от RU3DNN

Антенна будет работать лишь при мачте, которая стоит на земле.

MMANA показало немного иначе, с мачтой усиление составило 0.7 "сибишных децибеллов" (dbi) и угол в 57*, кроме того на мачте довольно приличная красная токовая "гуля" - значит мачта от антенны возбуждается. Удалил мачту - угол уменьшился на 10*, стал 47* и усиление стало 3.6 dbi ! В общем пока х.з.

Просто такая идея появилась после того, как решил на 160м сделать инвертед, а на 80м по длине он как раз под VP2E подходит. Итого нужно: два бокса, в каждом по реле и два кабеля запитки (первый для инвертера на 160, второй для ЖП2Е на 80, а полотно - общее)

**RZ9CJ** · 02.01.2007, 16:40

Сообщение от rttyman

Удалил мачту - угол уменьшился на 10*, стал 47* и усиление стало 3.6 dbi !

Изначально и советовали мачту диэлектрическую.

Сообщение от RU3DNN

проработав неделю на диапазоне. 60 стран - это только Европа,

Ну вот два дня- 7 стран.На 20-ке,мощность около 40 Вт.
Слышу и VK и VU,5В4, 4Z5 ну и вся Европа.Не сравнивайте -
при такой мощности из UA3 я в несколько раз больше бы сделал.

**UR0GT** · 02.01.2007, 18:14

Сообщение от rttyman

MMANA показало немного иначе, с мачтой усиление составило 0.7 "сибишных децибеллов" (dbi) и угол в 57*, кроме того на мачте довольно приличная красная токовая "гуля" - значит мачта от антенны возбуждается. Удалил мачту - угол уменьшился на 10*, стал 47* и усиление стало 3.6 dbi ! В общем пока х.з.

Это потому, что Вы неправильно сориентировали антенну в модели.

Надо располагать так, чтоб максимум излучения совпадал с осью Х.
Поверните антенну вокруг вертикальной оси Z на 90 град. (правка-вращать-.....). И увидите, что угол максимального излучения равен примерно 24 град, который хорошо подходит для проведения дальних связей на НЧ диапазонах.

Если высота металлической мачты близка к четверти волны, то ее надо изолировать от земли или разбить на две части изоляционной вставкой чтоб она стала нерезонансной. Иначе параметры очень сильно изменятся.

73 Николай

**RU3DNN** · 02.01.2007, 18:18

Сообщение от exUA9CON

Не сравнивайте -
при такой мощности из UA3 я в несколько раз больше бы сделал.

А я бы из Екатеринбурга сделал... По отношению к "грей лайн" мы с Вами в равных условиях. Всё остальное - дело техники, не только той, которая на столе.

Сообщение от UR0GT

то ее надо изолировать от земли или разбить на две части

Согасен. Иногда сложно сделать это. Как вариант - понизить добротность самой мачты, покрасив её краской с графитом. Разбить на "не равные" части.

**UR0GT** · 02.01.2007, 19:06

Сообщение от rttyman

Просто такая идея появилась после того, как решил на 160м сделать инвертед, а на 80м по длине он как раз под VP2E подходит.

VP2E на 80м можно оптимизировать для работы и на 160м. На этом диапазоне она будет практически эквивалентна IV.
Приводил тут недавно такую оптимизацию VP2E диапазона 20м для работы и на 40м.

73 Николай