Проволочные антенны для DX-инга

**RZ6FE** · 24.11.2017, 08:33

Сообщение от RX4HX

Думал, что такая низковисящая дельта вообще работать не будет, оказывается все же работает. То что плохо - про это не говорим. Другого варианта все равно нет.

Совершенно верно!
А кому-то хочется именно чуда - "щелевого эффекта"...

**RZ6FE** · 24.11.2017, 08:41

Сообщение от RJ3FF

Противовесы можно даже на день сворачивать и разворачивать на ночь - 15 минут работы.

Можно ускорить процесс, если в качестве радиалов использовать "рулетки". А для сохранности уносить их днём домой.

**RZ6FE** · 24.11.2017, 08:47

ОФФ

Сообщение от RJ3FF

Здесь то пишут о горизонтаьно лежащих рамках. А Вы приводите в пример настоящую антенну.

Владимир, читайте внимательнее:

Сообщение от UR6EA

I don't care what you think about me...

**RZ6FE** · 24.11.2017, 10:10

Сообщение от RV3MP

Это... замер реальной антенны анализатором.

Это не замер антенны. Антенну измеряют в "попугаях"

Это всего-навсего замер степени согласования импеданса антенны с фидером/трансивером в некоторой интересной вам/нам области частот.

**RZ6FE** · 24.11.2017, 11:40

Щелевой эффект низко подвешенной дельты.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Верт. пол..JPG
Просмотров: 15
Размер: 88.4 Кб
ID: 200312

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Гор. пол..JPG
Просмотров: 14
Размер: 88.2 Кб
ID: 200313

Щель в пределах 20...50 градусов - там дальние DX за первым скачком. Проигрыш зенитному "пучку" каких-то 3...10 дБ

Название: 80 м.JPG
Просмотров: 895

Размер: 62.2 Кб

**RJ3FF** · 24.11.2017, 12:31

Сообщение от RZ6FE

Щелевой эффект низко подвешенной дельты.

Александр, лучше исследовать это явление при помощи NEC2 в режиме земли Зоммерфельда-Нортона.

**RJ3FF** · 24.11.2017, 12:42

Сообщение от RZ6FE

Щель в пределах 20...50 градусов - там дальние DX за первым скачком.

Александр, 20-50 градусов, это не DX ( не считая 20 -30 минут примерно на восходе Солнца). Айзенберг пишет, что DX - это 4 - 8 градусов, а Гончаренко заявляет, что иногда и 1 - 2 градуса актуальны.

**RZ6FE** · 24.11.2017, 15:53

Сообщение от RJ3FF

NEC2 в режиме земли Зоммерфельда-Нортона.

Я не умею. Покажите на моей модели в этом режиме диаграммы. Что с ними будет в отличие от приведённых.

Сообщение от RJ3FF

Айзенберг пишет, что DX - это 4 - 8 градусов, а Гончаренко заявляет, что иногда и 1 - 2 градуса актуальны.

Я младше Айзенберга, но старше Гончаренко - поэтому 20...50 градусов на восьмидесятке меня вполне устраивали.

От 1...19 градусов, однако, тоже не откажусь, если оттуда придёт сигнал...

**UT3IM** · 24.11.2017, 16:33

Сообщение от RZ6FE

... 20...50 градусов ... меня вполне устраивали.

А Менделеев доказал, что должно быть 40 !

**RJ3FF** · 24.11.2017, 17:05

Сообщение от RZ6FE

Я не умею. Покажите на моей модели в этом режиме диаграммы. Что с ними будет в отличие от приведённых.

Александр, я долго возиться не стал. Скормил вашу модель NEC2forMMANA. ДН получились идентичными, минус 13 дБ в "правильном" направлении относительно максимума. Это под углом места 11 градусов. Только вот вх. сопротивление 76 Ом напротив 15-и и усиление в максимуме 2,96 дБ напротив 9,77 дБ. Минус 7 дБ КПД, однако. Сомневаюсь я сильно, что это хорошая антенна. И дальние связи на таком суррогате получались не "благодаря", а "вопреки", IMHO.

**RZ6FE** · 24.11.2017, 17:23

Сообщение от RJ3FF

Сомневаюсь я сильно, что это хорошая антенна. И дальние связи на таком суррогате получались не "благодаря", а "вопреки", IMHO.

Сообщение от RX4HX

Думал, что такая низковисящая дельта вообще работать не будет, оказывается все же работает. То что плохо - про это не говорим. Другого варианта все равно нет.

Я же и говорю/писал:

Сообщение от RZ6FE

Совершенно верно!
А кому-то хочется именно чуда - "щелевого эффекта"...

Ну, и угол места, канешна, надо правильно выбрать:

Сообщение от UT3IM

А Менделеев доказал, что должно быть 40 !

Где-то так и есть на один небольшой скачок:

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Ионосфера.JPG
Просмотров: 7
Размер: 71.2 Кб
ID: 200352

И побольше

**RZ6FE** · 25.11.2017, 04:19

Сообщение от RJ3FF

ДН получились идентичными, минус 13 дБ в "правильном" направлении относительно максимума. Это под углом места 11 градусов.

А почему всё-таки 11 градусов...

Решил тоже посмотреть в NEC2. Оказалось, что надо в короткий проводник источник поставить - тогда получаются несколько другие результаты в "щели" 11...50 градусов:

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 11.JPG
Просмотров: 5
Размер: 92.9 Кб
ID: 200388

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 20.JPG
Просмотров: 8
Размер: 98.3 Кб
ID: 200389

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 50.JPG
Просмотров: 5
Размер: 99.3 Кб
ID: 200390

**R0TV** · 25.11.2017, 05:18

Сообщение от RZ6FE

А кому-то хочется именно чуда - "щелевого эффекта"...

Эх, Александр, RZ6FE! И Вы, Владимир, RJ3FF! Вы разрушители хрупких надежд

Может рамка периметром 500-600 метров будет достаточно эффективна в плане низких углов...

**RV9YK** · 25.11.2017, 05:32

Сообщение от R0TV

разрушители хрупких надежд

и мечт . Хватит жить иллюзиями и строить " бумажные кораблики " - моделируй ли , не моделируй - все равно приходиться с бумаги всё в железо воплощать . И тут лишь с поправкой на бумагу . Остальное - руки , голова , ещё раз руки и кошелёк . Всё упирается в возможности достать , купить , смастерить и уж потом ещё куда то и пристроить своё детище . А там уже как получится , исходя из местных условий . Почти как в анекдоте - пусть хреновенькая , да своя ...

**R0TV** · 25.11.2017, 06:02

А что ММАНА? ММАНА говорит, что антенна типа низковисящая дельта работает, пусть и без "спецэффектов". Практика говорит, что работает и не так уж и плохо. Если на большее нет средств и возможностей это вполне себе рабочий вариант.