Проволочные антенны для DX-инга

Вид для печати

02.01.2007, 22:09
rttyman

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UR0GT

Если высота металлической мачты близка к четверти волны, то ее надо изолировать от земли или разбить на две части изоляционной вставкой чтоб она стала нерезонансной

Это ясно, только несколько нереально при мачте типа "Унжа"... Тем более, что она уже стоит, это не тот случай, что там еще можно ее поставить на какие-то изоляторы, фундамент давно сделан и все капитально в общем...

Цитата:

Сообщение от UR0GT

Надо располагать так, чтоб максимум излучения совпадал с осью Х.

Действительно! :) Видно последствия Н.Г. :D
Сейчас картина намного приятнее!

Цитата:

Сообщение от UR0GT

VP2E на 80м можно оптимизировать для работы и на 160м. На этом диапазоне она будет практически эквивалентна IV.

Если не затруднит, можете проделать это?

Вот, пока мой вариант файла. Хотелось бы на 160м где-то на частоту 1850, а на 80м 3580... Можно под 50 и под 75 Ом, в PA все равно п-контур, а в трансивере - тюнер...
03.01.2007, 00:57
UR0GT

Вложений: 3

Цитата:

Сообщение от rttyman

Если не затруднит, можете проделать это?
Хотелось бы на 160м где-то на частоту 1850, а на 80м 3580...

Пожалуйста:
Только смотреть надо утилитой NEC2 for MMANA.
Потому, что MMANA для низкорасположенных антенн дает существенную погрешность.

P.S. Противовесы делать не надо. Они для того, чтоб можно было посмотреть параметры в NEC2.
03.01.2007, 01:24
rttyman

Николай, спасибо!

Я всегда думал, что nec2 4 mmana - это просто какой-то конвертер файлов из Нэка в Манну, судя по названию файла, и никогда не качал, т.к. нэком не пользуюсь...

Вопросы:

1. Та крестовина на земле - это "обдурка" для программы или желательно тоже так раскидать провода?
2. Тоже самое по палке, которую вы дорисовали от вершней точки подвеса...
03.01.2007, 02:10
UR0GT

Цитата:

Сообщение от rttyman

1. Та крестовина на земле - это "обдурка" для программы или желательно тоже так раскидать провода?

Да, это только "обдурка" для NEC - ее делать не надо.

Цитата:

2. Тоже самое по палке, которую вы дорисовали от верхней точки подвеса...

А это провод нужен - с его помощью сопрягаются резонансы.
От его длины зависит резонанс на 80м.

73 Николай
03.01.2007, 02:32
rttyman

Конечно я там переборщил, отведя на метр полотно от мачты, так подумал, придется делать очень мощную консоль, а если на пол метра отнести всего?
03.01.2007, 09:39
UR0GT

Цитата:

Сообщение от rttyman

Конечно я там переборщил, отведя на метр полотно от мачты, так подумал, придется делать очень мощную консоль, а если на пол метра отнести всего?

Это приведет к понижению резонансной частоты на диапазоне 80м примерно на 40 КГц.
Восстановить резонанс можно небольшим укорочением емкостной нагрузки (верхнего вертикального провода).

А на 160м практически ничего не изменится.

73 Николай
03.01.2007, 09:57
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

А я бы из Екатеринбурга сделал...

История не любит сослагательного наклонения.

Цитата:

Сообщение от UR0GT

Приводил тут недавно такую оптимизацию VP2E диапазона 20м

Николай,если можно,укажите размеры плеч и угол при вершине ?
03.01.2007, 10:39
UR0GT

Цитата:

Сообщение от exUA9CON

Николай, если можно, укажите размеры плеч и угол при вершине ?

Плечи по 10,12м. Антенна запитана на расстоянии 5,57м от нижнего конца одного из плеч. К верхней точке подключен вертикальный провод длиной 1,03м - от его длины зависит резонансная частота на диапазоне 20м.
Верхняя точка антенны на высоте 6м, нижние концы плеч - 1м, расстояние между нижними концами -17,6м.
Полотно из голого провода 2мм. Если провод в изоляции - то надо укоротить плечи примерно на 1,5%.
Входное сопротивление 80...90 Ом.

73 Николай
03.01.2007, 10:41
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Если антенна шумит, значит она работает!

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Лишь метод исключения даст результат на месте...

Павел,как это реализовать практически ?
03.01.2007, 10:48
ES4RZ ex UL7WI

Ставишь разные антенны и при работе с ДХ узнаешь, что на 160 слышишь лучше конкретного ДХ на квадраты для 20-ки.
Натяните свои веревки, а потом сделайте еще что-нибудь и поймете, что же в Ваших условиях лучше.
03.01.2007, 10:57
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от UR0GT

Входное сопротивление 80...90 Ом.

Николай,насколько я понял-на 20-ку выглядит так.
И еще,можно ли сместить точку запитки,что бы входное сопротивление
было 50 Ом ?

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

сделайте еще что-нибудь и поймете, что же в Ваших условиях лучше

Я где то видел некий приборчик-коробочка такая.Несколько ручек
управления и пара (а может и больше) разьемов для антенн
и еще разьем-подключить трансивер.
Одна из антенн-приемная.Одна и на прием и на передачу.
Шум с антенн складывается в противофазе и гасится.
Полезный сигнал выделяеся.
03.01.2007, 13:20
UR0GT

Цитата:

Сообщение от exUA9CON

Николай,насколько я понял-на 20-ку выглядит так.
И еще,можно ли сместить точку запитки,что бы входное сопротивление
было 50 Ом ?

Выглядит так, но плечи по 10,12м, а вертикальный провод 1,03м.

Входное сопротивление можно уменьшить только на 40м, если сместить точки питания повыше. Но вх. сопротивление на 20м при этом еще больше повысится. Поэтому дал компромиссный вариант.

73 Николай
03.01.2007, 13:32
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от UR0GT

Поэтому дал компромиссный вариант

А есть вариант монобэнд на 20 м?
03.01.2007, 13:52
UR0GT

Цитата:

Сообщение от exUA9CON

А есть вариант монобэнд на 20 м?

Да он тут или на соседней ветке уже приводился недавно.

Только с местом запитки там ребята намудрили. Смотрели вх. сопротивление в MMANA, а она примерно вдвое его занижает - у нее большая погрешность при моделировании низкорасположенных антенн.
Поэтому слишком высоко сместили место запитки, чтоб получить согласно данным MMANA вх. сопротивление 50 Ом. А на самом деле при этом оно будет около 100 Ом.
Минимальное входное сопротивление, равное примерно 75 Ом, будет при запитке на удалении четверть волны от нижнего конца - 5м.

73 Николай
03.01.2007, 14:02
RU3DNN

Цитата:

Сообщение от exUA9CON

Я где то видел некий приборчик-коробочка такая.Несколько ручек
управления и пара (а может и больше) разьемов для антенн
и еще разьем-подключить трансивер.

Noise Phasing and MFJ-1025/1026. Но Вам он пока не нужен... Он нижний на фото http://foto.qrz.ru/displayimage.php?...0222&pos=-4326
Стоит 3 месяца как мебель, только пыль собирает. Всё руки не дотягиваются доработать его.

Цитата:

Сообщение от exUA9CON

Павел,как это реализовать практически ?

Владимир дал Вам точный ответ. Самое время делать антенны, а через 3-4 месяца поставите их. Нас хлебом не корми, дай по клавишам постучать.
Люди, а кто реально (а не теоретически) работал с VP2E на НЧ, поделитесь впечатлениями.