Коаксиальные шлейфы для согласования ...

**UA3AVR** · 11.05.2007, 13:13

.... лучше не использовать. Всем привет!

Тема скандальная, в основном в связи с конструкцией rx3akt (хотя раньше мне она почему-то была известна как конструкция ru3aep,

), заранее sorry. Но не в этом смысл этого сообщения.

(1) Основная проблема такого способа согласования это высокие потери в кабеле из-за естественно высокого SWR. Для рекомендованных у rx3akt дешевых кабелей эти потери более 60-70% мощности (1 балл по S-метру). Потери легко вычисляются, например, с помощью программ типа APAK-EL. В коаксиальном согласующем шлейфе можно ставить только хорошие кабели (типа тех же бермосовских CELLFLEX за 9 уе/м), что для простой дешевой антенны явный перебор,

. Результаты расчета потерь для RG-213 см. также forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=120179#120179.

(2) Такой способ согласования действительно похож на тот, что у J-антенны. Проблема в том, что шлейф и фидер имеет неконтролируемый АЭФ, т.е. попросту оплетка кабеля излучает. Это делает невозможным рекомендовать ее для размещения в городских условиях, во всяком случае, в оригинальном варианте. На фидере необходимо ставить дроссели для подавления излучающего тока на оплетке кабеля, в оригинальном варианте этой рекомендации нет. Результат моделирования АЭФ приложен здесь на рисунке, возможные величины токов излучения говорят сами за себя.

Для компактного размещения в городе есть множество вариантов. Для однодиапазонных вариантов (с тем же излучающим фидером, но уже с контролируемым АЭФ) схематические рисунки конструкций также приложены. Эти конструкции свободны от перечисленных выше недостатков и прекрасно работают, единственное требование по размещению – часть кабеля до первого дросселя излучает и должна идти подальше от стен дома. Антенна с вертикальным кабелем вполне пригодна и для low bands в городе.

**RW9RN** · 11.05.2007, 15:25

Уважаемый коллега!
А что Вы можете сказать по поводу вертикальной антенны запитанной по типу UA4PA? Судя по теоритическим расчетам в программе МMANA, на отдельных диапазонх R вх. составляет несколько килоом, соответственно КСВ просто огромное, и теоритически все должно затухать в фидере. Я даже ветку ниже создал, чтобы разобраться, как эта антенна работает.

**IgorKiev** · 11.05.2007, 15:41

CELLFLEX® Low-Loss Foam-Dielectric Coaxial Cable
Кабели CELLFLEX

**HA5JAN** · 11.05.2007, 16:06

Лет,30 тому, у меня была и сохранилась, переписка с Автором, по Его антнне.
Прошу Вас, сообщите, пожалуйста, где прочитать Вашу ветку?

**RW9RN** · 11.05.2007, 16:15

http://forum.qrz.ru/thread15348.html

**UA3AVR** · 11.05.2007, 16:18

Сообщение от Модест Петрович

А что Вы можете сказать по поводу вертикальной антенны запитанной по типу UA4PA? Судя по теоритическим расчетам в программе МMANA, на отдельных диапазонх R вх. составляет несколько килоом, соответственно КСВ просто огромное, и теоритически все должно затухать в фидере.

Ну а что сказать-то? Высокий SWR и кабель это всегда плохо совместимые вещи. Кроме того, при моделировании стоит учитывать излучение кабеля, - часто токи оплетки в нем не подавляются, а его излучение влиять на импеданс в точке согласования будет. А лучше всего ставить СУ непосредственно у основания GP и с высоким SWR в кабеле не экспериментировать,

.

**RU3AX** · 11.05.2007, 16:51

Сообщение от UT5DM

Лет,30 тому, у меня была и сохранилась, переписка с Автором, по Его антнне.
Прошу Вас, сообщите, пожалуйста, где прочитать Вашу ветку?

Олег активен в эфире и сечас. В этом году он участвовал в наших (на призы журнала "Радио") соревнованиях, обменялись письмами.

**UR0GT** · 11.05.2007, 23:53

Сообщение от UA3AVR

.... Для однодиапазонных вариантов (с тем же излучающим фидером, но уже с контролируемым АЭФ) схематические рисунки конструкций также приложены. Эти конструкции свободны от перечисленных выше недостатков и прекрасно работают, единственное требование по размещению – часть кабеля до первого дросселя излучает и должна идти подальше от стен дома. .

Да, Дмитрий, в этой конструкции нет участков с огромным КСВ и соответственно с большими потерями, как у RX3AKT.
Думаю, Вам и присутствующим будет интересно узнать, кто и когда первым предложил и даже запатентовал такую антенну:

**UR0GT** · 12.05.2007, 00:02

А вот дальнейшее развитие этой идеи.
Многодиапазонные варианты и направленная антенна:

**UR0GT** · 12.05.2007, 00:14

И еще широкополосный вариант:

**UA3AVR** · 12.05.2007, 09:27

Сообщение от UR0GT

Думаю, Вам и присутствующим будет интересно узнать...

Да, Николай, спасибо за инфо и ссылки.

**RU3AX** · 13.05.2007, 00:39

Для UR0GT

С удовольствием посмотрел ссылки - спасибо! История всегда интересна.

Вариант такой антенны (с дросселем из кабеля) в реальном исполнении видел в середине 60-х у одного из литовских коротковолновиков, а в 70-е некоторое время даже пользовал во временном QTH.

**UR0GT** · 14.05.2007, 01:57

А вот коллинеар для УКВ, в котором тоже используется излучение наружной поверхности коаксиала:

**UA3AVR** · 14.05.2007, 09:34

Сообщение от UR0GT

А вот коллинеар для УКВ, в котором тоже используется излучение наружной поверхности коаксиала:

А ведь у таких коллинеаров и сопротивление в точке питания под 200-250 Ом (может, и больше) будет. Интересно, существуют ли вообще подходящие коаксиалы для него? Да еще если сгибать шлейф и направлять его вдоль основного вибратора, - по идее, коаксиал с таким W должен же быть очень толстым,

.

**UR0GT** · 14.05.2007, 13:51

Сообщение от UA3AVR

А ведь у таких коллинеаров и сопротивление в точке питания под 200-250 Ом (может, и больше) будет.

Я об этом тоже сразу подумал.
Возможно, там есть конструктивный четвертьволновый согласующий трансформатор - тщательно не изучал этот патент ... английский знаю не очень хорошо.

73 Николай