-
27.08.2008, 14:23 #1
- Регистрация
- 07.12.2005
- Адрес
- Pulsa, SUOMI
- Возраст
- 84
- Сообщений
- 3,877
- Поблагодарили
- 4313
- Поблагодарил
- 1275
V-антенна
В середине прошлого века многие авторы предлагали сельским радиолюбителям развешивать полуволновые диполи между вершинами двух деревьев. А чтобы антенна не провисала и не порвалась при порывах ветра существовала система из верёвочек, блоков и грузиков.
Это было время, когда 50-омный кабель использовали только профессионалы, а любители
покупали в магазине 75-омные РК-3 или, на худой конец РК-1, тем более, что П-контуру
было всё равно. Получалось неплохо, если диполь подвешивался на должной высоте.
Но пришло время фирменных трансиверов и 50-омных кабелей. А вместе с этим в моду вошли полуволновые вибраторы в форме перевёрнутой буквы "V" (Inverted V), от которых при выборе правильного размера и дожной высоты подвеса можно без всяких согласующих устройств получить совсем недурной КСВ. Опять же: вместо двух деревьев (мачт)
достаточно обойтись одним (одной).
Если одна мачта ещё как-то оправдана, то никому не советую использовать для
"Inverted V" одно дерево: вы будете неприятно удивлены тем, как при осадках начнёт "гулять" КСВ вашей антенны. Да и с фиксацией концов вашей антенны будет проблема: дерево имеет "дурную привычку" раскачиваться на ветру.
Предлагаю обладателям "частного сектора", у которых к этому ещё растёт поблизости
пара подходящих деревьев, воспользоваться моим опытом и повесить у себя антенну
в форме буквы "V", без всякого инвертирования (переворачивания). В спокойном состоянии деревьев (при безветрии) прицепите к их верхушкам оттяжки вашего полуволнового диполя
так, чтобы в его свисающем вниз центре образовался угол 90 градусов. Под ветром
деревья обычно раскачиваются в одну сторону, но, даже если предположить, что оба дерева будут качаться "в противофазе", то ваша антенна за счёт провисания останется цела.
Если деревья невысоки, и антенна подвешивается значительно ниже полуволны над землёй, то
сопротивление её будет ниже 50-ти ом. Для получения лучшего КСВ можно в этом случае "поиграть" углом раскрыва в середине вибратора: чем тупее угол, тем выше сопротивление. При низком подвесе антенна станет "двухэлементной" (не забудьте про кавычки), где земля будет играть роль нерезанансного рефлектора, формирующего
зенитное излучение. И будет вам счастье при связях с земляками в свой области, крае,
республике.
Каждая антенна любит настройку, тем более, если подвешена низко. Отклонение от расчётных формул может быть значительным. Для этого одну из капроновых оттяжек я пробросил на вершине дерева через сук и спустил к земле. За эту оттяжку можно опустить один конец антенны к земле и скорректировать её размеры. Можно, конечно,
себе на радость (или для гордости за себя) продёрнуть эту оттяжку через блок с роликом,
но в моём случае хватило мощного сука на дереве. Может быть я и не прав, и шнур когда-нибудь там перетрётся, но лазать по деревьям пока ещё доставляет удовольствие :-))).
Место подключения кабеля к антенне в её середине я не стал для "очистки совести" растягивать двумя дополнительными оттяжками. Кабель применяю достаточно тяжёлый, подведён он к антенне с небольшим
провисом и на ветру практически не раскачивается.
Если не придумать ничего лучшего, то антенну "V" можно применять и в городских условиях,
подвешивая её между двумя домами. Её основное преимущество перед другими "верёвками"
будет в том, что она не требует применения согласующих устройств для работы с современными (50-омными) трансиверами. Чего не скажешь про вибраторы, питаемые с конца, "треугольники" и т.п.
Всё выше сказанное относится не только к однодиапазонному полуволновому диполю
(как в моём случае) но форму "V" можно придать и многодиапазонным антеннам (G5RV,
W3DZZ и им подобным).Последний раз редактировалось OH5ZZ; 27.08.2008 в 14:48.
73, Борис
UA1DJ / OH5ZZ / YL3IN
Санкт-Петербург, РОССИЯ
Lappeenranta, SUOMI
Liepaja, LATVIA.
"Были когда-то и мы рысаками"...
Увы, рысаки, когда-то и вы станете нами...
-
27.08.2008, 15:05 #2
- Регистрация
- 16.04.2005
- Адрес
- Moscow_Лось
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 2,321
- Поблагодарили
- 334
- Поблагодарил
- 217
...сами то пробовали? Какие результаты?
Маманя сказала, что гораздо хуже, чем обыкновенный IV и даже обычный LW
Модель пробовалась на 7 мгц , высота подвеса точки питания 2м. "Развод углов" мало что изменил...73! Евгений
-
27.08.2008, 18:17 #3
- Регистрация
- 07.12.2005
- Адрес
- Pulsa, SUOMI
- Возраст
- 84
- Сообщений
- 3,877
- Поблагодарили
- 4313
- Поблагодарил
- 1275
Я её не пробовал, а сразу повесил (с небольшим запасом по длине) и дважды "откусил" по 5 сантиметров, чтобы попасть в нужную мне часть 80-метрового диапазона. Высота подвеса точки питания составляет 6-8 метров, концы антенны подняты к верхушкам деревьев на высоту 20-22 метров.
Использую для связей с Санкт-Петербургом (200 км) и внутри Финляндии (до 500 км). На этих дистанциях имею преимущество в 10-15 db по сравнению с четвертьволновой антенной "sloper", которая свисает с мачты высотой 36 метров (оплётка кабеля на мачте).
> и даже обычный LW
А что значит обычный LW? Некорректное сравнение, т.к. не указано количество длин волн
в этом "длинном проводе" (луче). По ошибке и полуволновый "Zeppelin" называют длинным проводом только за то, что он питается с конца. А так: обычный полуволновый вибратор,
только его ещё и согласовать нужно с кабелем. А LW - это как минимум одна длина волны
(иначе какой же он длинный?). А ещё лучше: 2,3,4 и тд. Чем длиннее, тем усиление больше
и лепестки острее. Да только кто же даст в "частном секторе" всё это повесить? Да и провалы в диаграмме становятся ощутимыми, а поговорить хочется в разных направлениях.
Так что одним "лучом" не обойтись. Вот и "приехали" при том, что речь первоначально шла о двух деревьях...
Действительно, полуволновый "Zeppelin" будет работать на более дальних трассах лучше,
чем упомянутая мною антенна "V" (при тех же точках подвеса), но:
1. Согласование его с кабелем при этом никто не отменял,
2. Натянутый между двумя деревьями он лопнет при первом же их покачивании.
Второй проблемы можно избежать, если создать в середине антенны провис (петлю) с
учётом возможной амплитуды качания деревьев. Но тогда даже "Маманя" этот низко подвешенный кусок не похвалит, но при этом заставит всё-таки добавить согласующее устройство.
"Маманю" слушай, да сам не плошай! Не раз убеждался в расхождении теории и практики.
И не только относительно антенн, хотя здесь особенно много параметров, которые не всегда могут быть правильно оценены при моделировании. Поэтому с удовольствием экспериментирую и часто радуюсь непредсказуемым (в лучшую сторону) результатам.
Поделился своим опытом в первую очередь для тех, кому этот вариант окажется наиболее удобным в практическом исполнении.73, Борис
UA1DJ / OH5ZZ / YL3IN
Санкт-Петербург, РОССИЯ
Lappeenranta, SUOMI
Liepaja, LATVIA.
"Были когда-то и мы рысаками"...
Увы, рысаки, когда-то и вы станете нами...
-
27.08.2008, 19:10 #4
- Регистрация
- 12.03.2007
- Адрес
- Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,749
- Поблагодарили
- 375
- Поблагодарил
- 160
Впечатлило "не пробовал", но советую... И потом использование такой антенны на трассах 200 - 500 км, врядли кому покажутся целесообразными.
Для сравнения вот более эффективная антенна SQ-Vertikal, тем более проверенная уже:
http://www.wimo.de/download/SQ-Verti...unkamateur.pdf
главным преимуществом которой является отсутсвие потребности в каких-либо деревьях. Да и одна простая "удочка", используемая как вертикал, даст больше преимуществ, как антенна. Подтверждено уже многими педишн. Ну а две сфазированные - уж тем более. И при этом поставить их можно на любом садовом участке, и опять-таки - никаких деревьев не надо. Вот так вот.73! Михаил (OE6MAF) :: HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF
-
27.08.2008, 19:38 #5
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Совершенно очевидно и несомненно, что вертикальная антенна более пригодна для дальних связей, чем описанная OH5ZZ антенна зенитного излучения.
Однако, очевидно и то, что вертикальная антенна работает гораздо хуже при её использовании для связей на дистанции до 500 км.
В чём же смысл вашего поста? Автор делится нюансами установки именно «зенитной» антенны, которая ему нужна в силу специфики его интересов, а если захочет провести дальнюю связь с "педишн", то применит слопер, который у него также имеется.
-
27.08.2008, 19:51 #6
- Регистрация
- 12.03.2007
- Адрес
- Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,749
- Поблагодарили
- 375
- Поблагодарил
- 160
В статье, которую я привел - антенна прекрасно работает и на ближних дистанциях.
Задача услышать корреспондента, а на таком диапазоне, как 40 М и 80 М - местные станции будут идти всегда. И вне зависмости от того, какую вы антенну возьмете.
И совершенно незачем сравнивать работу вертикала на дальних трассах с ближними.
А вертикал будет работать и на ближних трассах, стопроцентно.
Делится не попробовав? Не-ну-а... Все бы так делились - цены б не было.
Из поста автора, однако совершенно не следует, что он предлагал антенну "зенитного" излучения ИМЕННО для связей на короткие дистанции до 500 км.
Про слопер, который у автора тоже имеется в наличии, написано, что "он не так эффективен". Хотя странно.73! Михаил (OE6MAF) :: HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF
-
27.08.2008, 20:02 #7
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 11,803
- Поблагодарили
- 3776
- Поблагодарил
- 2095
Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
27.08.2008, 20:23 #8
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Как всё запущено!
В любом учебнике по прикладной связи, совершенно чётко прописано, что для местной, в том числе низовой и внутриобластной/внутрикраевой связи используются антенны зенитного излучения, которые дают, при оптимальном выборе частоты, большую напряжённость поля в радиусе до 500 км, чем вертикальные антенны, причём без образования мёртвой зоны.
И ещё, что немаловажно, и более стабильный приём в этом радиусе, поскольку ослабляют приём дальних, мешающий станций.
В тоже время, вертикальная антенна эффективна в двух случаях: когда необходима связь на ближних дистанциях без отражения от ионосферы (до 100 км, в зависимости от частоты, наличия помех и времени суток) и для связи на дальние дистанции, более 500 км, когда напряжённость поля от такой антенны сравнивается, а на больших расстояниях и начинает превышать напряжённость поля от зенитной антенны.
Посему, на вертикальную антенну иногда можно проводить описанные «местные» связи, но велика вероятность, что корреспондент вас не услышит, поскольку попадёт в мёртвую зону, а вы не услышите его ещё и потому, что приём будет сопровождаться мощными сигналами DX-ов, совершенно вам сегодня не нужными.
-
27.08.2008, 20:27 #9
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,056
- Поблагодарили
- 1358
- Поблагодарил
- 313
Хорошо, давайте её не послушаемся.
Антенна-диполь, как известно, имеет сопротивление 75Ом.
Опуская плечи диполя до угла у вершины 90 градусов, это классическая Inv.V, имеем сопротивление 50Ом.
Опуская ещё ниже плечи диполя, например до угла при вершине 30 градусов, имеем излучатель в 35Ом.
А теперь наоборот начнём поднимать, относительно центра, плечи диполя на, например, 90 градусов вверх. Имеем систему излучением 120Ом.
И, наконец, сделаем угол при вершине в 30 градусов. Сопротивление будет явно выше 200Ом.
Именно это обстоятельство, в виде классических "усов" телескопической ТВ-антенны, заставило производителей питать её симметричным кабелем КАТВ сопротивлением в 300Ом с последующим понижением сопротивления до 75Ом через "бинокль" ШПТ в ТВ-разъёме или в первобытной подставке.
Вывод:"V"-антенна (от OH5ZZ) - далека от 50Ом.Последний раз редактировалось UN7CI; 27.08.2008 в 20:34.
Борис
-
27.08.2008, 21:01 #10
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
-
27.08.2008, 21:32 #11
- Регистрация
- 13.09.2006
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 266
- Поблагодарил
- 54
Вот именно,какая разница лучи вверх или вниз,Rвх диполя есть функция угла между лучами,чем меньше угол,тем ниже Rвх;чем ближе к земле,тем ниже Rвх.
А по природе формирования диаграммы у двухэлементных антенн,все таки выгоднее токовую часть антенны размещать на расстоянии от рефлектора ,для полноценного сдвига фаз,чем с пучностями напряжения.Тут "тупая" инвертед ви чуть предпочтительней для излучения в зенит,хотя ветер ее поболтает на разрыв.А конструкцию,предложенную OH5ZZнеоднократно применял,пуская один луч вдоль земли."Войсковая антенна наклонный луч"-в сторону корреспондента...
А Борису OH5ZZот меня пламеннй привет;неоднократно работали на КВ,в том числе,когда я был YU9NA Белград.Последний раз редактировалось R3BU; 27.08.2008 в 21:47.
73! Александр (R3BU)
-
27.08.2008, 21:33 #12
- Регистрация
- 20.10.2006
- Адрес
- Жуковский МО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 562
- Поблагодарили
- 167
- Поблагодарил
- 269
да вроде симпатично и в МАМАНЕ получается.
вполне должна работать
-
27.08.2008, 22:51 #13
- Регистрация
- 12.03.2007
- Адрес
- Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,749
- Поблагодарили
- 375
- Поблагодарил
- 160
ES4RZ:
Владимир, я по делу цитирую, по делу...
Да нет, не запущено. И теорию знаю, да вот на практике иногда расхождения бывают. Вот вам, как пример, статья:
http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/udo4ka.htm - КВ антенны, для высокогорных экспедиций. Тут описана очень эффективная антенна, именно на базе удочки, как для ближних, так и для дальних связей. Причем такая антенна и автором статьи, да и мной лично была опробована в различных горных условиях от Австрии до Франции. И показала очень хорошие результаты. Хотите с автором статьи поспорить?
[/QUOTE]
Добавлено через 13 минут
Кроме всего прочего, если тоже следовать теории, то для проведения местных связей можно с успехом применять анетнну, известную еще с 1963 года - DDRR.
Добавлено через 15 минут
И в статье ниже приведена еще одна антенна:
http://www.mountain.ru/radio/library..._1/W5QJR.shtml - где между прочим, теория немного расходится с практическим применением.Последний раз редактировалось RX1AL; 27.08.2008 в 23:07. Причина: Добавлено сообщение
73! Михаил (OE6MAF) :: HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF
-
27.08.2008, 23:39 #14
- Регистрация
- 04.03.2006
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3,239
- Поблагодарили
- 1500
- Поблагодарил
- 286
Зачем мне спорить с авторами? Не буду я спорить, они правы. Если бы у хорошо изученной антенной теории возникли расхождения с практикой, то это была бы сенсация.
Дело в том, что под маркой вертикальных антенн, вы дали ссылки на так называемые антенны комбинированного излучения, которые, как известно, немалую часть энергии излучают и в зенит. Таковы описанные там Г-образная и антенна «наклонный луч». В то же время, ни одна чисто вертикальная антенна в зенит не излучает, а значит для связи в ближней зоне малопригодна.
Добавлю, что антенны комбинированного излучения в профессиональной практике малоупотребительны, поскольку их применение ведёт к потерям мощности на передачу и они чувствительны к мешающим сигналам на приём.
-
27.08.2008, 23:57 #15
- Регистрация
- 12.03.2007
- Адрес
- Грац, Австрия - Санкт-Петербург, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 1,749
- Поблагодарили
- 375
- Поблагодарил
- 160
Да, сам по себе чистая вертикальная антенна, согласно теории не излучает в зенит. И длина первого скачка зависит от выбранного диапазона. Но есть влияние и ионосферы и прочих факторов, а их тоже надо учитывать. И бывают различные отклонения.
Теперь о вертикальной антенне. Тут надо смотреть, что собственно понимать под "вертикалом"? Вертикальный диполь, тоже вертикальная антенна. И вот такой вертикальный диполь будет просто прекрасно излучать в зенит, и будет очень великолепно пригоден для ближних связей. Голая теория.73! Михаил (OE6MAF) :: HB9/OE6MAF, DL/OE6MAF
|
Социальные закладки