-
03.10.2008, 10:22 #31
- Регистрация
- 02.02.2006
- Сообщений
- 33
- Поблагодарили
- 2
- Поблагодарил
- 6
Чем больше ток могут принять противовесы тем выше КПД антенны
Подгонять входное сопротивление антенны противовесами неправильно. Можно получить не антенну а ее эквивалент.
У Гончаренко методика настройки описана очень хорошо.
Настройка с помощью АА в разрыв пары противовесов у меня не получилась. т.е. пара то строится, но общий результат всей системы получается хуже чем по датчику тока.
-
04.10.2008, 10:57 #32
-
06.10.2008, 10:01 #33
- Регистрация
- 13.09.2006
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 266
- Поблагодарил
- 54
Так это обычный,низковисящий диполь рабочей частоты,чего ему не "строится"?
Только конечная настройка д.быть целой систмы.
Если имеете в виду удлиннять вертикал и укорачивать противовесы-так делают Cushcruft R7 и много кто.
Абсолютно точно,только не забывать,что наши пол-антенны(противовесы)всегда где то близко к земле и как работает антенна,расположенная низко над землей все знают.Речь не о диаграмме,а о поглощении землей нашей мощности.Только идеальная земля не поглощает.
Для RA4PIT
Роман,так вроде как надо иметь на каждый дапазон хотя бы пару резонансных противовесов.Или нерезонансную идеальную землю одну для всех частот!!Последний раз редактировалось R3BU; 06.10.2008 в 11:48.
73! Александр (R3BU)
-
24.10.2008, 04:24 #34
- Регистрация
- 04.12.2002
- Адрес
- KHARKOV (HA03), LYMAN (HA21)
- Сообщений
- 677
- Поблагодарили
- 5
- Поблагодарил
- 13
Ну раз такая бодяга,то и я выложу свой файл...
Идея тоже простая 1\8 на 160 +4(1\8)+4(1\16)
1\4 на 80 + 4(1\4)+4(1\8)
1\2 на 40 + 4(1\2)+4(1\4)
5\8 на 30
И все это с одной палкой в 20м
Просто пока все в стадии настойки и проверки.Тянем время изучаем!)))
PS
На недостроеной 80-ке(файл видете) и с 600Вт неделю назад с дачи взял десятка три якутии,японцев,янок и океании.Да и прохождение сейчас просто бомба.My love logger http://cqlog.com/
-
27.10.2008, 14:39 #35
- Регистрация
- 11.11.2007
- Адрес
- г. Бугульма
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 142
- Поблагодарили
- 17
- Поблагодарил
- 68
А как все таки с противовесами, каким образом выполнены, и как проводилась настройка (противовесов)? Если они не на земле лежат.
-
27.10.2008, 23:23 #36
- Регистрация
- 13.09.2006
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 266
- Поблагодарил
- 54
Роман,чудес на свете не бывает:низко висящие противовесы это 50% нашей супер высоко подвешенной антенны "висящие низко".У меня низковисящие противовесы в разрыв имели туповатый резонанс,но они его имели!!Да Rвх было завышенным(Rизл+Rпотерь),судя по КСВ от близости бетона крыши(высота 2м).А вот если поменять бетон на идеальную землю Rвх наоборот сильно упадет,(Rпотерь в ид.земле,за место бетона=0).Вывод-при невозможности иметь противовесы высоко,надо брать их количеством,стремясь к идеальной земле.
73! Александр (R3BU)
-
27.10.2008, 23:52 #37
- Регистрация
- 04.12.2002
- Адрес
- KHARKOV (HA03), LYMAN (HA21)
- Сообщений
- 677
- Поблагодарили
- 5
- Поблагодарил
- 13
Противовесы достались по наследству с 10,2м вертикала.Там было два действия.Сначало на 40-ке 4-мя противовесами убиралась рективность.Она в нуле показала 50 ом активного. То есть с потерями,но дискамфорта на передачу на 40-ке не было.Далее добавил 4х20м противовесов на 80.Далее согласующее на 80-ку,далее поочереди в каждый 80-ый противовес индикатор тока.И скручивал конец до максимума тока.Эти же противовесы и остались.....но завтра выезжаю на фазенду и буду продолжать подъем и настройку.И противовесы тоже.....на 10м штырь так все было просто,а с 20м есть что то,чего не встречалось ранее.Еду на 3 дня.Усе постараюсь на фото и АА-330 задокументировать и выложить.
PS
Так как штырь находится 3м от земли,то и противовесы с 3м на 1м под углом в огород))))))
PS
Тренироваться на трубе я не стал.Подъем и настройка.Посему пока 4мм канатик(UTP).Данная эпюта от АА-330 - это 16м от противовесов,противовесы 3м от земли,остальные 4,5м идут вниз на ~1м от земли и возвращаются вверх к противовесам на уровень 3м от земли.Это временно и даст бог завтра уже будет то что надо)))
PS
Земля на фазенде очень хорошая,1м и вода.Не даром деревня имеет название "Лиман".)))Последний раз редактировалось UR4LKO; 28.10.2008 в 00:30.
My love logger http://cqlog.com/
-
28.10.2008, 10:03 #38
- Регистрация
- 11.11.2007
- Адрес
- г. Бугульма
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 142
- Поблагодарили
- 17
- Поблагодарил
- 68
Вот этот момент хотелось бы поподробнее. Я выполнял то же самое, с каждым противовесом. Когда подключен один противовес его легко вогнать в резонанс используя индикатор тока, далее подключаю второй противовес на него вешаю индикатор и получается два резонанса по току один выше частотой , а другой ниже, а в центре провал по току вот в чем фишка!
-
28.10.2008, 17:02 #39
-
29.10.2008, 08:07 #40
- Регистрация
- 11.11.2007
- Адрес
- г. Бугульма
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 142
- Поблагодарили
- 17
- Поблагодарил
- 68
Так ведб дело то в том что по отдельности подключенные противовесы хорошо резонируют в одной точке к примеру на частоте3650 кГц.
Я даже пробовал так настраивал каждыйпротивовес в отдельности в резонанс на частоте 3650 кГц, но стоит включить их вместе как резонанс(максимум тока) получается на частотах 3450 кГц и 3800 кГц, а на частоте 3650 Кгц наблюдается снижение тока, причем здесь сам вертикал? Я попробовал подключать анализатор к противовесам как к диполю, все отлично ! На 3650 кГц Х=0 ! Так я и оставил пока в этом положении до лучших времен.
-
29.10.2008, 17:55 #41
- Регистрация
- 13.09.2006
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 1,021
- Поблагодарили
- 266
- Поблагодарил
- 54
Еще можно попробовать держа анализатор на нашем противовесе,изменять длинну противоположного;возможно один из резонансов сдвинется, и сдвинуть его в нашу сторону..
73! Александр (R3BU)
-
30.10.2008, 13:59 #42
- Регистрация
- 11.11.2007
- Адрес
- г. Бугульма
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 142
- Поблагодарили
- 17
- Поблагодарил
- 68
Вообще то , да! Я так не пробовал. Как попробую то выложу результат, спасибо.
-
30.10.2008, 19:54 #43
- Регистрация
- 25.08.2006
- Адрес
- Шадринск, Курганская обл., Россия
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 1,866
- Поблагодарили
- 175
- Поблагодарил
- 278
Роман RA4PIT
Скорее всего у вас у диполя из противовесов разные длины плеч электрически, попробуйте сложить их и сравнить, хотя может и земля по разному влиять, кстати по неонке противовесы очень удобно настраивать, сразу видно в какой из них ток меньше всего втекает.Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!
-
31.10.2008, 17:22 #44
- Регистрация
- 11.11.2007
- Адрес
- г. Бугульма
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 142
- Поблагодарили
- 17
- Поблагодарил
- 68
:russian_roulette:Может быть вы и правы, только сложить вместе их не получится, они и так с загибами по всему огороду раскиданы, если снимать ,то много проблем будет.:russian_roulette:
-
31.10.2008, 19:50 #45
- Регистрация
- 04.12.2002
- Адрес
- KHARKOV (HA03), LYMAN (HA21)
- Сообщений
- 677
- Поблагодарили
- 5
- Поблагодарил
- 13
Ой-ёй.Прошу прощения за картинку,ввел в заблуждение,это измерение было через 50-омный кабель в 14м длиной.(((((Вчера поздно приехал в город,сейчас на сутках,а завтра опять в деревню.....картинки пока не выложу.В кратцах.Поднял опору на 19м от земли.Замерял около антенны.На резонансе 30 активного и какое то реактикное.Замерял чарез 14м кабеля 120 активного и какое то реактивное.Прохор упорно показывает КСВ=1,5)))А должен больше двух.Ну я к этому привык.Не обращать внимание когда или активное 45 или 55, или есть реактивность в +-25.Прохор все равно будет 1 показывать.)))
Итак,при сохранении вертикального проводника в константе-20 и поднятии опоры на еще 2м(то есть с 17 на 19),резонанс сместился выше по частоте.Что и должно быть.
Что удивило,прибор показывает на 1мгц 0-рективности и МАХ-активного))).Замерз))).Однако,как и должно быть с 5,5 и до 6,5 мгц 0-реактивности и МАХ-активного.После дальнейшего поднятия дожно уйти на 7.Посмотрим.
В принципе,не знаю как у кого,я нарисовал такой план:
1.Добиться 50ом на 80ке,путем смещения точки запитки.Или наилучшего КСВ по АА-330 на 3650.
2.Добиться наилучшего компромисного КСВ на 10,125мгц.Если не поможет,тогда согласующее.
3.Следить за тем,что бы на 7-ке не было рективности.Не особо важно,но усиление антенны будет больше.
160 компромисна.....
Уже могу с увереностью сказать,что с 4-мя четверть волновыми противовесами 1\8 проигрывает на передачу четвертушки примерно 2 балла.Работал ночью в группе...пока проигрывал.Бал у 27м вертикал на земле,точнее опушка леса,с 80 противовесами и у него мощность в 1,5 раза меньше.2 балла у 2 треугольников с вертикальной поляризацией и той же мощностью.1 балл у высоко расположенного INV V, но у него мощность в 3 раза больше.
PS
Все картинки позже,сорри.
Добавлено через 56 минут
Роман,а как увас дело обстоят с контактами,везде?На пример у меня концы противовесов закручены под болт 8ку и пропаяны.Затем стянуты болтом и гайкой.И сверху на болт плата переключения и согласования.То есть контакт гуд.И все переходные контакты только на болтах и жестко!
Я как то делал вертикал на 40 и в качестве противовеса - труба 20 в низ земли.Тоже было большое сопротивление.Проблемы - контакт и 1м трубы от земли.Пришлось 2 четверть радиала добавить и зачистить контакт)Последний раз редактировалось UR4LKO; 31.10.2008 в 20:46. Причина: Добавлено сообщение
My love logger http://cqlog.com/
Социальные закладки