Антенна RA6AA и UV6AF

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

В сети была эпопея, как команда из Краснодара пыталась заставить эту антенну работать примерно с теми характеристиками, как заявлено у автора. Потратили массу времени и денег и несмотря на консультацию авторов, так ничего и не добились.

---

может это про другую антенну было? встречал рассказ Василия R7AA как они пытались повторить антенну RZ6AU - два изогнутых петлевых вертикала и сравновали ее с обычныи вертикалом на 80м. там схемка фазосдвига на кпе. мы с товарищем повторяли ее - все ОК, но перед этим долго разбирались со схемой ФЗ.

- - - Добавлено - - -

несколько лет назад пытался продать бухту кабеля 75 ом. ко мне обратился земляк. в ходе беседы выяснилось, что н ищет кабель для повторения этой антенны. у него такая именно с КПЕ работает успешно. но он хотел что то там модернизировать, сделать другую и искал бухту кабеля, чтобы нарезать 4х56м именно из одной бухты. немного рассказал о ней интересного. даже пообещал прислать документацию по ней с некоторыми важными нюансами. но , видимо, что то не срослось. почему то детали разговора забылись, как и позывной. нужно в старом телефоне посмотреть номер, сохранял.

- - - Добавлено - - -

to RJ4P
подобная антенна еще вроде, называлась half sloper. в 90-х "изобретал подобную". в моем случае было 5 лучей по 21м и принцип питания, как у UA4PA работала от 80 до 10м. даже какая то дн получалась. но пришлось потом снять - мешала стройке. мачту не подключал. нужное направление подключалось релюшкой к ЦЖ кабеля. сравнить было не с чем.
п.с. в соседнем районе у коллеги была подобная , 3 луча по 128м.

Перебирал старые папки и нашёл на 5 листах описание антенны
UA6APE and UV6AF, полученное от Миши Абсурова в 1982 году,к
сожалению SK (ex UA1OFR, UW1PA, UA4WM, R7CM).
Может быть это кому-то пригодиться ......
Лист №1
Вложение 366026

Качество неважное.

Стоит ли загружать другие листы ?

Конечно стОит! Жгите!
Зачитался темой.

Цитата:

---

Сообщение от R6CW

подобная антенна еще вроде, называлась half sloper. в 90-х "изобретал подобную". в моем случае было 5 лучей по 21м и принцип питания, как у UA4PA работала от 80 до 10м. даже какая то дн получалась. но пришлось потом снять - мешала стройке. мачту не подключал. нужное направление подключалось релюшкой к ЦЖ кабеля. сравнить было не с чем.
п.с. в соседнем районе у коллеги была подобная , 3 луча по 128м.

---

Что бы уж не было вопросов по ней, добвлю еще кое что....
Вх сопротивление полотен измерял анализатором непосредственно на вершине мачты, благо там есть площадка для комфортной работы и манипуляций . На 80 и 160 Rвх лежало в пределах 50-85 ом. На эти цифры очень влияет ( разумеется) и общая высота мачты и высота крайней точки антенного полотна.
Как я и указывал ранее, эту антенну я повторял два раза. В QTH N 1 нормальный КСВ на нагрузке 50 ом удалось добиться почти сразу путем изменения угла наклона полотен.
А вот в QTH N 2 мне пришлось изрядно полазить по мачте с анализатором , поскольку Rвх антенны был неприемлем для прямого присоединения кабеля 50 ом , что бы я не предпринимал. В итоге , остановился на варианте подключения полотен , на обоих диапазонах , через отрезок L\4 кабеля 75ом и этот вопрос был решен. Ну, и как указывал ранее, антенна легко перестраивалась из CW в SSB , путем включения а разрыв центральной жилы кабеля кондюка.
Как только антенны на 160 и 80 были готовы( дело было уже осенью ) , разумеется, я стал их испытывать, благо эфирных инструментов сейчас - полно. Как правило , за час- полтора до захода солнца, я включал восточную антенну на 80 и давал общий вызов , а после захода солнца- переключался на 160 , опять же - на Восток. Скажу честно- глаза на лоб вылазили от разницы между этими антеннами и DL2KQ!
На пример, в то время, когда я давал CQ на восточные антенны , перед своим заходом солнца , стало нормальным не только получать супер отличные рапорта от скиммеров JA , VK и ZL но и от скиммеров центральной Европы , в то время, когда у них солнце почти в зените! ) Казалось бы- нонсенс , учитывая то, что это происходит средь бела дня , но факт- есть факт!
Первый раз - не поверил, думал какая то аномалия с проходом , но потом это стало нормой! )
Так же , это приращение излучаемой энергии почувствовал и в связи с тем , что в радиусе 200 м почти все камеры CCTV просто взяли - и легли! )
С каждой приходилось разбираться отдельно. Кое что - удалось , кое что - нет, поэтому с тех пор, всегда , перед серьезной работой в тестах , объезжал некоторых владельцев с банками хорошего пива или хорошим коньяком !)
Кто в шаге от принятия решения - сделайте, получите массу положительных эмоций и резкое увеличение результатов на НЧ , если вы испрользуете что то типа DL2KQ.
К стати , на них же , два раза выигрывал VK\ZL кантест с очень приличным результатам по связям на 80 и 160.

Цитата:

---

Сообщение от RJ4P

антенну я повторял два раза

---

Доброго дня!

Игорь!

А модель ММАна была?
Если была, хотелось бы увидеть.
И мнение о совпадении модели и антенны.
Здоровья!
Удачи!

73!

Лист 2 и 3:
Вложение 366038

не получается прикрепить 2-ой лист.

- - - Добавлено - - -

Лист №3:

Вложение 366039

- - - Добавлено - - -

Листы 4 и 5:

Вложение 366040


Вложение 366041

Цитата:

---

Сообщение от UA0WY

А модель ММАна была?

---

Сергей, добрый день!
Модель антенны делал по моей просьбе , ныне SK - UA3TW , с его слов , никаких чудес он там не увидел , подтвердив лишь то, что переключения двух полотен в противоположных направлениях дает выигрыш 3-4 дб.
Скорее всего , эта моя "лабораторная работа" подтвердила , вот таким образом, не особо эффективную работу антенны DL2KQ , либо - вообще, либо - частности , для моего QTH.
Модель он не успел мне выслать.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

но при сравнении с диполем на высоте 20 м. - полная фигня.
Экспериментировал на 80 и 40 м.

---

-тоже так думал, пока сам не проверил на практике(похоже Вы этого не делали-пустословите)- ровно 40 лет назад...40 Лет Победы-диплом....На 160метров пай лапы и на города Герои и на Ветеранов ВОВ....Диполь на 9 этажках(9 секций буквой Г)-на мачтах 11метров-ожидаемая диаграмма :-СЗ-ЮВ....И такой же наклонённый Диполь в сторону СЗ...(помню как сейчас-40лет прошло) Зову на горизонтальный Диполь-Брест( EW2C-оп. Казимир-как ты, как сам???) один /два/три раза-пай лап не отвечает...Подключаю наклонный Диполь-с первого вызова-ответ 59/59...Так и отработал всю западную границу СССР-города Герои и Ветеранов ВОВ от Мурманска до Одессы/Кишинёва...На соседней секции 9ти этажки установлен(модный по тем временам GP 12.5м с такими же ЕН)-плохо работал... С тех пор(табу на GP и горизонтальные для НЧ) сделал вывод:-на НЧ только наклонённые (,,изуродованные,, но пол волны-не требуют противовесов/радиалов и качественного заземления)-сразу излучают более 50 процентов подводимой..., а GP только при 30 противовесах(для 160м-это 1200метров на противовесы-а оно надо?) приближаются к 50 процентам подводимой... Так что Ваши утверждения не убедительны-для меня....P.S. -выписка из журнала за этот вечер:-….на 160метрах…EW2C-Брест/Казимир 59/59 12.02.1985г…… EO5O-Кишинёв/Юрий 59/59…..EU1Q-Рига/Александр 59/59…..EW8TJ-Севастополь/Александр 59/59..и т.д.-всё на наклонный Диполь отвечали с первого раза..

как один из немногих участвовавший в построении, многочисленных экспериментах, настройке антэнны RA6AA, могу сказать следующее:
не связывайтесь.
антенна сложна в настройке. одинаково заставить работать ее на всех диапазонах у нашей команды "настройщиков" не получилось. так что как многодиапазонный вариант это очень сильный компромисс. если в приоретете иметь один диапазон, может быть (?) что то и получится.
наш акцент был на диапазон 7 миллионов герц. там работала замечательно. на других диапазонах-как то. или никак.

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

выписка из журнала за этот вечер:-….на 160метрах…EW2C-Брест/Казимир 59/59 12.02.1985г…… EO5O-Кишинёв/Юрий 59/59…..EU1Q-Рига/Александр 59/59…..EW8TJ-Севастополь/Александр 59/59..и т.д.-всё на наклонный Диполь отвечали с первого раза..

---

а вот выписками из журнала 40 летней давности крыться моветон...
в 85 годе на uw3di можно было всех и услышать, да и сработать без проблем такие расстояния. на проволоку.

...читайте не мои сообщения(они Вам вредны), а от RJ4P-много кратно, не спеша и вдумчиво(мои не надо -они не для Вас/не для великих настройщиков)...

Цитата:

---

Сообщение от RW9RN

на проволоку.

---

-речь не о проволоке, и не о том, с кем можно было сработать-если Вы не поняли: ,, о сравнении горизонтальной/наклонённой/и GP..- в пай лапах..

Цитата:

---

Сообщение от RD7M

пол волны-не требуют противовесов/радиалов и качественного заземления)-сразу излучают более 50 процентов подводимой..., а GP только при 30 противовесах(для 160м-это 1200метров на противовесы-а оно надо?) приближаются к 50 процентам подводимой...

---

Поделитесь, пожалуйста, методикой расчёта и/или измерения эффективности излучения. Зарнее благодарен!

Цитата:

---

Сообщение от RJ4P

Модель он не успел мне выслать.

---

А мне и, ещё полтыщи желающих из читающих эту тему, ее получили.
Кто ещё не перестал хотеть, смотрите и скачивайте #62

- - - Добавлено - - -

В те времена небыло столько помех и знаний о антенном эффекте.
Антенны и кабели располагали как получится, на симметрию и антенный эффектом никто не обращал внимания, или просто не знал о нем.
Думаю что это и была главная причина неудачных попыток постройки этих антенн.

Цитата:

---

Сообщение от RJ4P

в этом диапазоне!

---

посчитал: повысить резонансную частоту надо в 1,055 раза, а тогда ёмкость антенны пришлось уменьшить в 1,11 раза. Включили конденсатор 3300 пФ (с ним мне удобнее считать), получается чистая ёмкость антенны 436,5 пФ (?) Сколько на самом деле не знаю. Просто появился вопрос: может стоило просто укоротить провод на 20-25 см?

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Поделитесь, пожалуйста, методикой расчёта и/или измерения эффективности излучения

---

-так это всё давно известно и расписано в книгах...Считается всё арифметически/без заморочек...Смысл прост:-у пол волны(Ваша мачта) в середине точка максимального тока(.) N-фазовый центр(максимум излучения)...От неё (точки N), в одну и в другую стороны по ~35%( от пол волны) и будет эффективно излучающая часть полотна(участок с ещё достаточно большим ВЧ током-с которым нужно считаться). Это участок(~70% от полволны) и его нужно не изуродовать т.к. он и формирует всё излучение. Расположить подальше от окружающих предметов и создать наклон в нужную сторону, либо если есть возможность расположить вертикально(ваша мачта 20м)-излучение во все стороны. P.S. рисунки прилагаю.Вложение 366386-вся папка не прицепилась только рисунок..См. Г.Б.Белоцерковский часть2 1969г со стр.47 и до стр.52

...есть и в Липинском Беньковском-но в кратце..

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

посчитал: повысить резонансную частоту надо в 1,055 раза, а тогда ёмкость антенны пришлось уменьшить в 1,11 раза. Включили конденсатор 3300 пФ (с ним мне удобнее считать), получается чистая ёмкость антенны 436,5 пФ (?) Сколько на самом деле не знаю. Просто появился вопрос: может стоило просто укоротить провод на 20-25 см?

---

Пробовал!
В этом случае очень менялось R антенны! Я и сам расчитывал на то, что , когда нужно, буду укорачивать или удлинять руками, но этот вариант не работал.
И мне помнится , там длины укорочения уж никак ни 20 см.... Я "оперировал" величинами 1 м и более на 160 м

- - - Добавлено - - -

Как я указывал, антенну делал дважды. В первом случае - так и было, менял размеры руками, для CW и SSB. И сопротивление антенн
были в районе 50 ом, вот во втором случае, этот фокус - не получался! Там и мачта другая была и почва . Видимо, дело в этом. Поэтому и появились четтверушки из кабеля 75 ом и емкости для перехода из CW в SSB.