Страница 2 из 100 ПерваяПервая 1234567891252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 1489
Like Tree336Спасибо

Тема: Спайдер: c чего начать ?

  1. #16
    SK
    Регистрация
    03.11.2007
    Адрес
    Long Island, New York
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,431
    Поблагодарили
    1007
    Поблагодарил
    833
    Цитата Сообщение от RU3SF Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги!!! Решил обзавестись направленной антенной. Исходя из имеющихся условий и возможностей, остановился на "Спайдере", т.к. слышал много лестных отзывов о простоте конструкции и несложной настройки.
    Спайдер - самая лучшая антенна, и не только для походных условий. Полноразмерные 3 элемента на 20 и 15 и 4 элемента на 10 метров, без компромисов. Пользовал Спайдер 6 лет, пока не сломалась одна из фибергласин...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NEW TRIPOD DEC 2009 004.jpg 
Просмотров:	816 
Размер:	1.47 Мб 
ID:	36714  

  2. #17
    Very High Power Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,084
    Поблагодарили
    1341
    Поблагодарил
    272
    Цитата Сообщение от LZ1VB Посмотреть сообщение
    А к конденсаторам какие требования?
    UA4RZ применял К-15У, кстати провод под полотно антенны он использовал многожильный в изоляции и применил Кук=0,97 (относительно размеров модели).
    Подробнее можно почитать ... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=4760&page=4

  3. #18
    Заблокирован
    Регистрация
    23.12.2006
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили
    505
    Поблагодарил
    378
    Цитата Сообщение от RU3SF Посмотреть сообщение
    И как антенна показала себя в походных условиях?
    .............................
    Данную антенну собрали впервые на природе,КСВ встало на 1,2-1,5...без всяких настроек,провёл на ней более 500 связей за 8 часов из заповедника,использовал телескоп на 14 метров,вращали за верёвку....вывод один: Действительно конструкция соответсвует своим параметрам.мнение коллектива,я там был не один.

  4. #19
    High Power Аватар для R7TW
    Регистрация
    30.10.2006
    Адрес
    Зеленокумск
    Возраст
    65
    Сообщений
    813
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    225
    Зачем заморачиваться на конструкцию с конденсаторами? Делайте по ссылке, которую дал RK3DL, все работает, все уже давно проверено.Для облегчения элементы выполните из одиночной полевки, К укор.примерно 3% для этих частот. Еще центральный штырь, к которому крепятся оттяжки, делайте, как уже правильно сказано было, не меньше метра, иначе вывернет при гололеде вниз все распорки.73!

  5. #20
    High Power
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    161
    Поблагодарил
    92
    Цитата Сообщение от UA6GX Посмотреть сообщение
    Зачем заморачиваться на конструкцию с конденсаторами? Делайте по ссылке, которую дал RK3DL, все работает, все уже давно проверено.
    Да, это так, но длины рассчитаны точно на 1мм изолированый биметал. Раз его нет, 2мм медь кажеться подходить, поэтому вариант UA4RZ интересной. Конечьно без конденсаторами легче.

  6. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,409
    Поблагодарили
    2345
    Поблагодарил
    2349
    Цитата Сообщение от UA6GX Посмотреть сообщение
    Для облегчения элементы выполните из одиночной полевки
    а если использовать анодированный (оцинкованный) стальной тросик?

  7. #22
    High Power Аватар для R7TW
    Регистрация
    30.10.2006
    Адрес
    Зеленокумск
    Возраст
    65
    Сообщений
    813
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    225
    Не пробовал, ничего не скажу. На 80-40 IV стояла из оцинкованной стальки 2 мм , работало нормально. На спайдер не ставил. У Вас полевки нет?

  8. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,409
    Поблагодарили
    2345
    Поблагодарил
    2349
    полевик есть, но как материал для антенного полотна он мне не нравиться-слишком велика "остаточная память". Долгое время продолжает пружинить, и в добавок непредсказуемый коэффициент укорочения. Имеется опыт изготовления "INV V" на 80/40 м, при классических размерах и КУ=0.88 для 50 омного кабеля, резонанс был на 350-400 кгц ниже. Ну да ладно, это "INV V"- спустил через блочок с мачты, добавил-убавил, а тут "Спайдер", этот фокус не прокатит

  9. #24
    High Power Аватар для R7TW
    Регистрация
    30.10.2006
    Адрес
    Зеленокумск
    Возраст
    65
    Сообщений
    813
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    225
    У меня "прокатывает" уже 4 года. Опускал для подгонки вибраторов в резонанс 2 раза, и еще после поломки один раз. Работу антенны могу продемострировать!

  10. #25
    High Power
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    161
    Поблагодарил
    92
    Вибраторы в резонанс ясно, а остальные елементы как настроить, когда неизвестный Ку?

  11. #26
    Very High Power
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от RU3SF Посмотреть сообщение
    непредсказуемый коэффициент укорочения.
    Есть такая неприятность. Причем не раз обращал внимание, что у проводов в полевике Ку нередко весьма сильно отличается.

  12. #27
    Very High Power Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,084
    Поблагодарили
    1341
    Поблагодарил
    272
    Цитата Сообщение от LZ1VB Посмотреть сообщение
    Вибраторы в резонанс ясно, а остальные елементы как настроить, когда неизвестный Ку?
    Нужно сначала определить Ку провода в изоляции из которого планируете выполнить все элементы антенны.

    Нужны 1) КСВ-анализатор , 2) Рулетка , 3) Калькулятор (РС- то же сойдёт),
    4) Диполь из медного провода без изоляции Ф 2мм (под который считалась в MMANE конструкция) ...купить в магазине (ождножильный в изоляции... изоляцию срезать),
    5) Диполь из провода (который планируете использовать).

    Изготовьте два абсолютно одинаковых (геометрически) диполя ... допустим
    L=10,000 м т.е. плечи по 5,000 м

    Поочереди подвешивая их (в одинаковых условиях , т.е. на одну и туже мачту)
    с помощью КСВ - анализатора найдите их точные резонансные частоты (где реактивность равна "0")

    Предположим ,что Fрез (провод Ф2мм)= 15,000 МГц
    а у диполя из провода в изоляции Fрез= 14,700 МГц

    Находим Ку 14,700 :15,000 =0,98 (Ку=0,98)

    Теперь берём все размеры элементов в имеющейся (под медный провод) модели
    и умножаем на 0,98 ... получаем размер для провода в изоляции.

    Например Д20 4,928 х 0,98 = 4,830 ( размер половинки элемента).

  13. #28
    Standart Power Аватар для EV6DX
    Регистрация
    04.09.2009
    Адрес
    Витебск
    Возраст
    60
    Сообщений
    160
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    42
    В составе команды EW6WA/p выезжали в поле. На ВЧ диапазоны испытали Спайдер на три диапазона. Работой остались довольны,несмотря на низкую высоту устанвки. Где то 6 метров от земли ,но так как основные корреспонденты из Европы ,то все отвечали на ура. В тесте провели 800 связей, хотя не доработали до конца часа два...
    http://picasaweb.googl10#e.ru/viclakisov/FD20
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5500.JPG 
Просмотров:	355 
Размер:	2.14 Мб 
ID:	37630   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5506.JPG 
Просмотров:	344 
Размер:	1.48 Мб 
ID:	37631   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5458.JPG 
Просмотров:	724 
Размер:	1.12 Мб 
ID:	37632   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5395.jpg 
Просмотров:	951 
Размер:	1.80 Мб 
ID:	37633   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_5390.JPG 
Просмотров:	569 
Размер:	2.22 Мб 
ID:	37634  

  14. #29

  15. #30
    Very High Power Аватар для RW0LD
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    г. Спасск-Дальний
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,140
    Поблагодарили
    460
    Поблагодарил
    850
    Хочу поделиться опытом изготовления и эксплуатации Spider. За три года изготовил 5 штук. На сегодня у меня на крыше стоит Спайдер и второй лежит в гараже - экспедиционный вариант, в этом году он ездил по заповедникам Приморья (UE0RFF). Делал и из стеклопластика и из китайских удочек. Стеклопластик тяжелый для экспедиций. Пока антенна на земле проблем нет, но когда начинаешь её поднимать на мачте (армейский телескоп на защелках 10м.) и чем выше поднимаешь, тем тяжелее выдвигать мачту и нужно 3 человека, чтобы держали оттяжки,т.к. из-за увеличивающегося "рычага", мачта начинает так выгибать, что боишься сломает (проверено в RFF-092 в 2009 г.) Так что стеклопластик ставить лучше в стационаре, он очень прочный и небоится, ни ветров, ни мокрого снега. Для выезда сделал Спайдер из удочек. Купил четыри телескопические 8-метровые удочки, два последних колена убирал и сделал классический Спайдер. Так как в экспедиции пришлось ставить Спайдер и через двое суток удирать, и так 4 раза (4 заповедника), пришел к выводу, что Спайдер лучшая в экспедиции антенна, чем какая другая направленная антенна. Из удочек антенна получилась очень легкая, я её один собирал и ставил в течении 30 мин.

    Добавлено через 40 секунд
    Поднимали антенну метров на 6-7, больше поднимать смысла не было, прекрасно все отвечали ( на запад-EA на восток - W, на юг - ZL, VK). Поворотного устройста не было и в процессе работы пришли к выводу, что его и не нужно.Вместо поворотки-обыкновенная веревка. И все ОК! Элементы делал и из полевика, и из биметала, и из медного провода в изоляции. Во всех случаях работа антенны не ухудшалась. Действительно тяжело определить коэффециент укорочения каждого материала. Но я сейчас и не "заворачиваюсь" по этому вопросу, любой материал отмеряю классические размеры, а потом подстраиваю. Во всех случаях элемента приходиться укорачивать. Из биметала антенна заработа без какой либо настройки с классическими размерами. Из "полевика" делал экспедиционный вариант. 20 м. пошло без проблем, 15 м - пришлось настраивать. Из медной проволки в изоляции настраивать пришлось все элементы. Для тех кто будет ставить Спайдер из удочек для стационара, есть несколько советов. Обязательно нужно середину каждой удочки закрепит веревкой к вершине мачты и между собой.

    Добавлено через 1 минуту
    Если не закрепить середину удочек (а прочность их не очень большая), то мокрый снег ломает их пополам. Я первый свой Спайдер раза три опускал зимой и ремонтировал из-за этого. Настройка начинается с проверки резонанса вибраторов. Как я уже писал, во всех случаях элементы приходиться укорачивать, для этого не нужно резать элементы, достаточно конец элементов загнуть на 180 градусов и с помощью пластиковых хомутиков плотно притянуть к элементу, тем самым вы электрически укоротите элемент. Когда настраиваете в резонанс, не обращайте внимание на КСВ-это потом. Вогнали вибратор в резонанс на нужной вам частоте, теперь беремся за КСВ. Для этого достаточно укоротить рефлектор и директор в процентном отношении на столько же, на сколько вы укоротили вибратор. Если тяжело считать, то укорачивайте на столько же. Укоротили каждое плечо вибратора на 5 см (в сумме 10 см.), укорачивай и рефлектор и вибратор на 10 см. Более точно вам покажет или анализатор или КСВ-метр. Еще раз напоминаю элементы не режим, а загибаем и стягиваем хомутиками. Если вы ошиблись процедуру можно повторить, откусить хомутики и уменьшить ли увеличить загиб элемента. После настройки я все так и оставляю, "откусывать" не следует. Конструкцию крестовины я взял у UA0SGY (http://www.cqham.ru/sp_ua0sgy.htm), только крепил её с помощью U-образных скоб. Если кому что не понятно или есть вопросы, спрашивайте на форуме или rw0ld@mai.ru
    Последний раз редактировалось RW0LD; 12.09.2010 в 17:58. Причина: Добавлено сообщение
    Сергей (RW0LD) :: Пока мы откладываем жить, жизнь проходит !

Похожие темы

  1. CW. C чего начать?
    от vasa в разделе Телеграф
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 07.07.2010, 09:03
  2. С чего начать ?
    от alba в разделе Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.11.2006, 10:44
  3. С чего начать!?
    от @lsu в разделе Общие вопросы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 23.12.2005, 13:32
  4. Помогите с чего начать
    от Alexander в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 27.04.2005, 21:35
  5. С чего начать в Эхолинк ?
    от RW9RN в разделе ЭХОЛИНК
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.03.2005, 13:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика