Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 75
  1. #16
    Standart Power
    Регистрация
    28.06.2002
    Адрес
    Biysk
    Сообщений
    197
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    7
    То RA4AJF

    Слопера у меня уже стоят, правда только два на 160/80 и 40 м. Работают не очень хорошо, видимо все таки низковато, мачта поднята пока на 10 м над землей.

    То HFuser

    С двойкой проблем не может быть, т. к. на мачте стоит антенный коммутатор и все антенны - квадраты, GP UT1MA, слопера подключены к нему, а к TRX только один кабель.

  2. #17
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,905
    Поблагодарили
    4863
    Поблагодарил
    167
    Я имел ввиду систему слоперов, когда неподключенные работают в качестве рефлектора. Ну а 10м это конечно мало.

  3. #18
    Без позывного Аватар для HFuser
    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    62
    Сообщений
    336
    Поблагодарили
    48
    Поблагодарил
    29
    ТО RA4AJF

    Ну вот видите, Ваш топ на предыдущей странице также подтверждает мысль о том, что лучше иметь хорошо работающую настроенную малоэлементную антенну, чем монстра, который неизвестно как себя ведет. Задача построения таких больших антенн, думаю, еще более непосильная работа для индивидуала, чем настройка антенны с меньшим количеством элементов.
    Чтобы сравнивать Яги и квадраты, нужно ставить их в равные условия, это во-первых. Во-вторых, сравнивать по каким критериям? По полосе при заданном ксв, по усилению или по отношению F/B или по экономическим показателям? А если брать все в совокупности, какая задача решается? Ага, задача оптимизации, причем с некоторой областью приемлемых решений. И именно в этом процессе постоянно задается один и тот же вопрос:
    а что лучше А или Б, где вместо А и Б можете подставить Ягу или квадраты, Кенвуд или Айком, Сникерс или Марс и т.д.
    Поэтому очень важно определиться с начальными условиями, в частности в отношении антенны: какой суммой я располагаю, имею ли необходимые материалы, приборы, время, место, какие параметры мачтового хозяйства, и вообще, с какой целью я это собрался делать.
    Была даже такая статья когда-то в старом "Радио", кажется называлать "НОТ в подготовке к соревнованиям", про UK2ABC, если память не изменяет.

  4. #19
    Только читает
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Калуга, Россия
    Сообщений
    1,362
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    85
    Хотел резко написать, да благо много каментов, и пока до конца дочитал, остыл. А вообще странный вопрос, что лучше.
    Что лучше феррари или жигули?
    Попробуйте на феррари по нашим дорогам, или на жигулях 250 км/ч
    У меня 8 лет на крыше стояли два телескопа между ними веревка, с веревки висели 4 дельты на 20 в сторону штатов. метр (один) от крыши панельной пятиэтажки. Эта же система перекочевала в следующую квартиру. Устанавливается за 3-4 часа если все отмеряно. Т.е. на второй крыше установилось за 3-4 часа. Угадайте, как все это работало?
    Если распорки фибергласовые, и нет высоких требований к подавлению (если F/B более 20дб не нужно) квадраты можно (и не нужно!) не настраивать. Берется книга ARRL "All about the cubical quad antennas" и повторяется один в один. Поверьте ВСЕ параметры будут как в книге.
    Попробуйте Яги сделать не настраивая!!! Я раз работал на такой! Признаюсь, лучше диполя но хуже обычной дельты!
    Яги делают те у кого нет возможности сделать квады (по крайней мере я всю жизнь так думал!)
    Никого не хочу обидеть, просто делюсь 20 летним опытом общения с квадратами!
    На www.quad.ru фотка сегодняшней системы есть под именем ua3xds

  5. #20
    Standart Power
    Регистрация
    28.06.2002
    Адрес
    Biysk
    Сообщений
    197
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    7
    Вопрос, что лучше А или В стоял и будет стоять всегда. Разве никто не стоял перед дилеммой, что выбрать, из чего сделать и т. д имея в арсенале разные возможности и средства. Поэтому и задан вопрос, что-бы можно было услышать мнения тех кто уже прошел через сомнения и выбрал для себя и реализовал свои хотелки. Что получилось и с чем пришлось столкнутся при конструировании различных вариантов многодиапазонных квадратов и яг, было бы интересно услышать. Может кто-то разочаровался в выборе и отдал предпочтение другой конструкции. Вопрос выбора всевозможных конструкций антенн не стоит, понятно, что нужны и различные веревочные антенны, без них по крайней мере на НЧ диапазонах не обойтись. Единицы могут себе позволить направленные вращающиеся монстры на НЧ.
    Я пока не разочаровался в квадратах, они работают даже не настроенные как положено, но не хотелось бы собрав многоэлементную Ягу диапазона на три получить не то что хотелось.

  6. #21
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,905
    Поблагодарили
    4863
    Поблагодарил
    167
    To All
    Я не собирался никому ничего доказывать. Насчет Yagi вещал, имея ввиду монобэнд. Изначальный вопрос, насколько я помню был поднят с целью выяснить мнение о Yaga-х от BRIZ и о Quad от R-Quad. По этому вопросу не именю ни какого мнения, т.к. антенны от Briz ни разу в глаза не видел, только слышал дошедшие до меня через "Василь - бабий - сестра -троюродный бондарь". Квадраты от R-Quad (RQ-34) могу показать и сравнить с 3-мя эл. монобанд Yagi (на 10 и 15м есть полевой комплект). Yagi моего изготовления (по 5 ел. на 10, 15, 20м) тоже рядом находятся. При желании ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ исследователей сравнение можно организовать, но только с согласия R-Quad, ибо я не желаю участвовать в анти-рекламе, которая может из этого получиться.
    Не желаю уподо*****ся Николаю, и поэтому не буду заявлять, что о Yagi "я знаю все". Посему если интересно кому прочесть совет достаточно опытного строителя Yagi, пишите в privat, pse.

    To Sergeo
    Для Вас могу изготовить Yagi (не сильно деньгоемкие), которые даже собирать не буду, т.е. расчитаю под Ваши условия и напилю трубки, Вы их соберете и попытаетесь оспорить заявленные/затребованные параметры. Жду условий пари в privat.

  7. #22
    Very High Power Аватар для EX8AB
    Регистрация
    27.12.2002
    Адрес
    Бишкек, Киргизия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,059
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    564
    Всем привет!

    Антенн типа Яги не существует, как, впрочем, и квадратов!!!!! (шутка а-ля ...)

    To RA4AJF
    В принципе, тема не началась с выбора между двумя конкретными производителями Quad'-ов или Yagi'-ов. Потому как подобных производителей, как фирм и фирмочек, так и частников - если не "море", но найти можно эннное количество. Выбор стоит между двумя антенными системами как таковыми.

    <<<...Для Вас могу изготовить Yagi (не сильно деньгоемкие), которые даже собирать не буду, т.е. расчитаю под Ваши условия и напилю трубки...>>>
    Этот вариант меня заинтересовал. Может договоримся? Давайте не местный приват, а через майл cdf@elcat.kg.

    73! Бек

  8. #23
    Very High Power Аватар для EX8AB
    Регистрация
    27.12.2002
    Адрес
    Бишкек, Киргизия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,059
    Поблагодарили
    403
    Поблагодарил
    564

    Вопрос Другой подход и сразу вопрос...

    Если сравнить заявляемые характеристики упомянутых производителей (возьмем только усиление, выраженное в dBd, не принимая во внимание другие параметры), то R-QUAD предпочтительнее (то есть, плюс в сторону квадратов, как к "классу" антенн). Это при рассмотрении в том числе и в плане цена-усиление...

    Ваши комментарии, плз.

    73! Бек

  9. #24
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,905
    Поблагодарили
    4863
    Поблагодарил
    167
    Что-бы прокомментировать объективно, надо пожалуй померять и то и другое. А заявлять можно сколько угодно. Витольд на 14.150 тоже заявляет, что у него 5ел. на 20-ку (бум-12м) имеет 12dB по отношению к диполю. У меня бум 15м, но усиление поменьше. Разве только он спроектировал Yagi на 14.15 only, на других частотах я его не слышал.

  10. #25
    Без позывного Аватар для HFuser
    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    62
    Сообщений
    336
    Поблагодарили
    48
    Поблагодарил
    29
    Эти споры можно продолжать до бесконечности. Я поэтому и говорю, что сравнить антенны не только разных систем, но и одинаковых в ином исполнении можно только в равных условиях, идеально-на полигоне. Вряд ли это реально, поэтому нужно критично относиться к заявлениям как радиолюбителей, так и фирм-производителей, памятуя о том, что любая антенная система имеет свои предельные параметры, выход за рамки которых свидетельствует, скорее всего, о некорректных измерениях.

  11. #26
    Только читает
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Калуга, Россия
    Сообщений
    1,362
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    85
    --------------------------------------------------------------------------------
    To Sergeo
    Для Вас могу изготовить Yagi (не сильно деньгоемкие), которые даже собирать не буду, т.е. расчитаю под Ваши условия и напилю трубки, Вы их соберете и попытаетесь оспорить заявленные/затребованные параметры. Жду условий пари в privat.
    --------------------------------------------------------------------------------

    Я специально просил никого не обижаться!
    На примере докажу, вот исходные условия: 3 елемента, высота бума 1,5 метра от земли. Расположение RA4AJF.

    Требуется - получить одинаковый или больший уровень сигнала в точке ZL1BOS (у него тоже Яги)
    что и при использовании горизонтального диполя на высоте 1 длинна волны на 20 метров. Возможно?
    А с квадратами возможно.

    Лично мне антенна для проведения дальних связей нужна, и имея плоскую крышу ничего эфективнее, экономичнее, менее критичное к окружающим предметам и высоте, проще в настройке кроме квадратов, еще не придумали. Я много искал, поэтому пишу не "я не нашел" а именно "НЕПРИДУМАНО". Минусы: большая парусность, сложная механика, большой вес, недоступность фибергласа. Вот, для меня критичным оказался только первый минус, но я уже нашел П-8, поэтому он будет решен. Широкополоснее квадратов будут только "Лог" антенны. Я имею в виду отношение широкополосность/эфективность (Немного укоротив директоры и удлиннив рефлектор закрывается вся десятка всего 4-мя элементами). А, вот, еще что забыл! Возможность апгрейда. Накопив денег (найдя фиберглас) можно довешевать любые диаппазоны вверх. Про рекламу или антирекламу R-Quada говорить глупо, т.к. я считаю, что они делают только механику, даже приверженцы яги признают, что их механика более чем надежная. Это приятно, что фирма не загоняет в строгие рамки, а оставляет поле для творчества (мгли бы использовать жеские предсверленые крепления крестов).
    Уважаемому RA4AJF могу попробовать помочь в настройке его RQ-34. Могу посмотреть чего там американцы пишут, но нужны размеры бума.
    Что еще упустил? В свое время общался с UH8EA по этому поводу, его соображения были аналогичны.
    И в заключение: неужели кто-то будет оспаривать тот факт, что классические три квадрата эфективнее трех классических Яги. Я вас умоляю!

  12. #27
    Без позывного Аватар для HFuser
    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    62
    Сообщений
    336
    Поблагодарили
    48
    Поблагодарил
    29
    Я бы оспорил слово "классические".
    Подозреваю, что существуют ярые приверженцы не только вышеупомянутых антенн. И у каждой из них есть и плюсы и минусы. Наше желание-помочь человеку сделать выбор, не должно перерастать в тривиальную перепалку.
    Попробуйте найти сильные стороны в антенне оппонента.

  13. #28
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,905
    Поблагодарили
    4863
    Поблагодарил
    167
    Спасибо за предложение о помощи, но куплен бал набор из серии "Стандарт", т.е. заплочены деньги за настроенные элементы, поэтому я напрямую обращусь к производителям, опущу антенну, проверят ребята, что я все правильно сделал, и будут думать, как из этой ситуации выходить. Если найдут мои ошибки, придется магарыч выкатывать.
    Когда я говорил оширокополосности, я имел ввиду равные по усилению 2 квадрата и 3ел. Yagi. При четырех квадратах, широкополосность видимо можно достичь, не пробовал.
    3 квадрата и должны иметь усиление больше, чем 3ел. Yagi, ибо имеют большую эквивалентную плошадь. Хотя можно сделать Yagi c элементами по 10/8, но это будет хоть и три элемента, но видимо не Yagi, по крайней мере в классическом понимании.

  14. #29
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,905
    Поблагодарили
    4863
    Поблагодарил
    167

    Quad's & Yagi's

    [QUOTE]Автор оригинала Sergeo
    --------------------------------------------------------------------------------

    Я специально просил никого не обижаться!
    На примере докажу, вот исходные условия: 3 елемента, высота бума 1,5 метра от земли. Расположение RA4AJF.

    Требуется - получить одинаковый или больший уровень сигнала в точке ZL1BOS (у него тоже Яги)
    что и при использовании горизонтального диполя на высоте 1 длинна волны на 20 метров. Возможно?
    А с квадратами возможно.



    Ну насчет высоты бума 1.5м Вы загнули, пожалуй. Не знаю как электрически но механически это с квадратами на 20-ку невозможно пожалуй.

  15. #30
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,905
    Поблагодарили
    4863
    Поблагодарил
    167
    А теперь вопрос не по поводу "кто-кого".
    С механической точки зрения из разновидностей квадратов мне больше нравится механическая конструкция в виде треугольников.
    В журнале "Радиолюбитель" была как-то статья Члиянца кажется по этому поводу. Взял оттуда размеры, зарисовал в MMANA, получил такую порнографию.... . Не пробовал ли кто из бывающих на этом форуме такую конструкцию? Собираюсь в школе открыть коллективку для детей. Там монобэнды не получатся, денег не хватит. Ну одну мачту, одну поворотку и трехдиапазонный Loop пожалуй потяну...

Похожие темы

  1. Квадраты и Яги
    от иван58 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 30.11.2003, 21:09
  2. Квадраты на телескопе
    от Torvord в разделе Антенная механика
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 27.11.2003, 12:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×