Страница 63 из 64 ПерваяПервая ... 1353565758596061626364 ПоследняяПоследняя
Показано с 931 по 945 из 958
Like Tree388Спасибо

Тема: Вертикал: 160-80-40 м

  1. #931
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,152
    Поблагодарили
    631
    Поблагодарил
    276
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Какой именно?Если самый,самый то проще их не подключать совсем.
    Ну, если Вам удастся подвести заданную мощность к вибратору без противовесов - не подключайте. Правильнее говорить, что излучаемая мощность (в любой антенне) распределяется между излучателем и противовесами пропорционально их "входным сопротивлениям", поэтому при данном излучателе надо входное противовесов уменьшать. А если противовесы отсутствуют, то их входное - бесконечность. А если хотите, чтобы противовесы излучали столько же, сколько вибратор - делайте симметричный диполь.

  2. #932
    Low Power
    Регистрация
    12.11.2024
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Тогда уж надо мерить ток во всех противовесах (у нас же есть такое место) и добиваться максимального сохраняя симметричность всех (или равенства токов во всех), не трогая вибратор. Это и будет соответствовать минимальному "сопротивлению излучения противовесов", а значит и минимальной излучаемой ими мощности.
    Четверть-волны должна быть электрическая длина - удлиняйте индуктивностями, емкостными нагрузками.
    Это всё болтовня. Подогнал один противовес - приступил к другому. Общий ток это ни о чем. Равенства тока во всех не добиться никогда, даже если участок 100х100

  3. #933
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,086
    Поблагодарили
    868
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Ну, если Вам удастся подвести заданную мощность к вибратору без противовесов - не подключайте. Правильнее говорить, что излучаемая мощность (в любой антенне) распределяется между излучателем и противовесами пропорционально их "входным сопротивлениям", поэтому при данном излучателе надо входное противовесов уменьшать. А если противовесы отсутствуют, то их входное - бесконечность. А если хотите, чтобы противовесы излучали столько же, сколько вибратор - делайте симметричный диполь.
    Ну вот видите,опять стандартное мышление основанное на неполном знании теории,это не сарказм,а совет все таки почитать.И так..для работы вертикала или изогнутого полуволнового диполя нужно 2 полотна,одно излучатель,второе противовес и что бы он не излучал делают их минимум 2 шт.Каждый по отдельности настраивают на максимумтока,ну или в резонанс по другому.Но как известно любой провод с вч током будет излучать и пр таком расположении радиалов еще очень хорошо.С-но их излучение будет в дальнем поле взаимно уничтожаться и не влиять на диаграмму самого вертикала.Но это только на бумаге.Теперь возьмем радиалы на 160м в застроенном поселке.К примеру перпендикулярно левому будет стоять железный забор,далее мет.гараж,потом дом с железной крышей и паутиной электропроводки,далее такие же дома соседей и т.д.А правый радиал уже идет в поле,где по пути будет заболоченная низина.Какую напряженность поля мы получим на расстоянии в несколькоL.Разную от каждого радиала,с-но на будет хорошего подавления горизонтальной поляризации и искажение вертикальной из за этого.Нет?Теперь по поводу нужности радиала,желательно,но необязательно,т.к. данную функцию вполне может выполнить обычный токоприемник,к примеру этот же радиал,но скомканный или другая мет.конструкция резонирующая на нужной частоте.Но будут огромные потери на обогрев земли в ближнем поле.Зато горизонтального излучения не будет.Кстати в антенне HF-6 и подобных на вч диапазонах применяются по одному радиалу,но траповому и с-но оч. сильно укороченному где то менее метра с учетом трапов.Тогда излучение радиала мало и им можно пренебречь.Оч.грамотное решение применил US5WE.Он водрузил вертикал на крыше 9 этажки и при высоте порядка 27м. реактивная зона только касается земли и потерь на обогрев почти нет.А в качестве токоприемника как раз и применил укороченные вертикалы геометрически сложенные.Как это сделать подробно в той статье которую Вы высмеяли.В идеале Деволдер советовал стелить много радиалов,но их никуда не подключать,будет сплошной мет.экран.А сам вертикал делать по классике с подвешенными радиалами.А далее кому какая земля в дальнем поле досталась.И не только в плане качества,но и рельефа.

  4. #934
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,894
    Поблагодарили
    3836
    Поблагодарил
    2781
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    стелить много радиалов,но их никуда не подключать,будет сплошной мет.экран.А сам вертикал делать по классике с подвешенными радиалами.
    И это для 3х дБ! Да тьфу на них...

  5. #935
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,354
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15303
    Поблагодарил
    1615
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Как это сделать подробно в той статье которую Вы
    Про какую статью вы все говорите?
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  6. #936
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,152
    Поблагодарили
    631
    Поблагодарил
    276
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    ...опять стандартное мышление основанное на неполном знании теории...
    В том то и дело, что у каждого свой набор бессистемных фантазий и никому не запрещено считать их "теорией", тем более "полной".
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    И это для 3х дБ! Да тьфу на них...
    Так поэтому практически у всех антенны и работают, редко кому совсем не повезет и результат не удовлетворит. Главное - диаграмма. Скоро коптеры подешевеют и бросимся все диаграммы реальные снимать...
    Цитата Сообщение от 50at142 Посмотреть сообщение
    Общий ток это ни о чем.
    Закон Ома в топку.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от 50at142 Посмотреть сообщение
    Равенства тока во всех не добиться никогда
    Равенство - это уже следующая по малости блоха, основная максимум общего тока. При неизменном излучателе свидетельствует о минимальной мощности в радиалах.

  7. #937
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,086
    Поблагодарили
    868
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Про какую статью вы все говорите?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	003.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	2.21 Мб 
ID:	364021

  8. #938
    Low Power
    Регистрация
    12.11.2024
    Сообщений
    56
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Скоро коптеры подешевеют и бросимся все диаграммы реальные снимать...
    .
    Да ладно, на кой она диаграмма нужна, может вы еще сумеете её как то корректировать? Методику не огласите?

  9. #939
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    57
    Сообщений
    27,354
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    15303
    Поблагодарил
    1615
    TO RN1QA: Ясно. Спасибо. Видел.
    Просто вы так увлечены теоретическими спорами, что стороннему наблюдателю иногда трудно за вами поспеть
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  10. #940
    Standart Power
    Регистрация
    02.11.2019
    Возраст
    71
    Сообщений
    155
    Поблагодарили
    30
    Поблагодарил
    169
    Поставьте хороший запорный дросель и в квартире станет превос
    ====================================================
    Вот это как и стоит одна трубка одета на кабель возле излучателя, вторая на входе в усилитель.
    ====================================================================

    С двумя противовесами Ra=25 ом, собственный резонанс на 2640 KHz
    С тремя противовесами Ra=19 ом, собственный резонанс на 2630 KHz
    При добавлении противовесов уменьшились потери по земле.

    Сопротивление излучения 21 метрового вертикала может быть от 6 ом (голый вертикал) до 18 ом (с двумя горизонтальными ёмкостными нагрузками на высоте 21 м). У Вас скорее всего где-то посеридине.

    Добавляйте ещё радиалы любой длинны, любой конфигурации, желательно равномерно. Когда Ra остановится - добавьте ещё чуть-чуть и хватит.



    Противовесы, конечно, можете добавить (см. выше), но к 80м вертикал уже готов. Осталось только согласовать.[/QUOTE]

  11. #941
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,086
    Поблагодарили
    868
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    И это для 3х дБ! Да тьфу на них...
    Ой не лукавьте,сомневаюсь что никогда не приходилось в CW вылавливать буковку на глюках от дальнего DXа.Или ему Вашу.А 3 дб это сколько по мощности?Ну или чуть чуть добавится напряжения на входе трансивера и буковка вот она и есть.Ну а ежели про картоху или на 9-0 районы,то можно и тьфу.И из практики...увеличение кол-ва радиалов от 32 подземных до 120 с учетом наземных и закольцованных в три круга позволило на один и тот же вертикал работать VK.. на 100вт. против 1 квт ранее и не особо напрягаясь.

  12. #942
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,894
    Поблагодарили
    3836
    Поблагодарил
    2781
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Ой не лукавьте,сомневаюсь что никогда не приходилось в CW вылавливать буковку на глюках от дальнего DXа.
    На прием буковок от дальнего DX количество противовесов ни как не влияет.
    А дальний DX на 160 примет меня только если появится в моё правильное время. А в не правильное время эти 3 дБ никак мне не помогут. Поэтому омеднять землю для этих 3х дБ глупость великая IMHO.
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.

  13. #943
    Very High Power Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Сообщений
    4,103
    Поблагодарили
    1883
    Поблагодарил
    1444
    Если гектар есть как у меня, то можно и обмеднить, что я и делал. А если нет, то штук 40 радиалов по 10- 15 метров на земле и киловата хватит для любого дх в правильное время. Но! для честной и успешной работы на 160, гектар нужен для приёмных антенн.

  14. #944
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,894
    Поблагодарили
    3836
    Поблагодарил
    2781
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    Но! для честной и успешной работы на 160, гектар нужен для приёмных антенн.
    +100500 "Золотые слова, Юрий Венедиктович" (С)

  15. #945
    Very High Power Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Сообщений
    4,103
    Поблагодарили
    1883
    Поблагодарил
    1444
    Я в своё время всю округу в радиусе 60 км объездил в поисках самого тихого места, там где дома продавались. Тише место было только в тайге на Южных Покачях. )))
    Делал разные приёмные антенны и только бевера начиная с bog, дают хоть какую то уверенность. А все разговоры, "вот у меня вертикал на приём в тихом месте" профанация.

Похожие темы

  1. Вертикал на 80 м
    от UA9XHD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 04.09.2009, 16:24
  2. Вертикал
    от RU0APH в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.02.2009, 08:19
  3. Вертикал на 3.5 MHz
    от RA4PIT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 07.12.2008, 14:06
  4. Вертикал на 80, 40, 20 м
    от RA3DQP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.08.2008, 17:54
  5. КВ вертикал
    от RX9LI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.08.2008, 13:14

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×