Вертикал, проблема-противовесы

**RZ9CJ** · 21.02.2012, 11:52

Сообщение от RD9CX

Дельты-40м (советовал Украинской рации) на мачте 8 метров

Сергей -
Во первых - я сам на 7 метровой мачте делал Дельту
на 7 мГц . Отзыв о работе выкладывал.
Могу напомнить :
на 100 Вт - обе Америки в SSB и в CW.
Не знаю - почему ты переделывал 5 раз.
Но ведь заработала и как нужно.

Во вторых
я тебя немного постарше и к тебе обращаюсь уважительно :
Сергей. Понятно о чем я ?

В третьих - я от темы не отходил - если не понятно .....Был
вопрос - чужими устами...
Так что в цитате - твои слова.
Не нужно свои впечатления об антенне изменять в зависимости от
межличностных отношений. Антенна здесь не при чем. Не так ли ?

Да и
что там про 60 QSO то ? Какой вопрос ?

Сообщение от RZ3DOH

результаты по трансформатору

Ну и в чем повод для гордости ?
Немного высоковато получилось - надо бы пониже по частоте сделать .
Сможете ?
КСВ 1,2 - 1,5 .... ну ладно,терпимо.

Потом тот транс что делал я - по КСВ лучше.
Понятно, что RZ3DOH стремится к лучшему,транс сделать.
Все сделал по описанию.
Результат то .... не впечатляет.

С петлей мы экспериментировали.
Могу сказать что это такое.

**R2HD** · 21.02.2012, 12:08

Сообщение от RZ9CJ

Ну и в чем повод для гордости ?

О какой гордости идет речь? Мне наград и званий не нужно, они у меня есть и получены совершенно в другом месте и за другие дела, не относящиеся к этому сайту и к тем более к данной теме.

Сообщение от RZ9CJ

С петлей мы экспериментировали.
Могу сказать что это такое

Я это ужЕ где-то читал..могу только посоветовать - не надо быть собакой на сене, не красиво..

**RZ9CJ** · 21.02.2012, 12:37

Да,некрасиво - что вы ходите по другим сайтам
и всякую ерунду пишите.
Изобретатель Open sleev известен, я давал ссылки
на г.Боллджана,
Так же в посте который прикреплен на каждой страничке вверху
я написал - кто до меня моделировал двухдиапазонки.

Достаточно просто поднять глаза вверх.

Да ,RZ3DOH - вот уж действительно не красиво .

Ладно,проехали.

*************************************************************

По трансу с петлей.
Такая же не очень картина получилась.

Что бы сдвинуть полосу вниз - нужно увеличить кол-во
витков. Потом поиграться с петлей. (Ну это я так -
тихо сам с собою)

У нас без петли лучше работал.
Петля дает реактивку.

**RD9CX** · 21.02.2012, 14:05

К RZ9CJ
Вначале напишет пост не подумавши... потом люди начинают задавать резонные вопросы, всем понятные, кроме....

Потом Сергей начинает "путать следы"... в оконцовке ветка превращается в белиберду. Трудно найти истину, потому что на неугодные вопросы идут отписки не относящиеся к вопросу.
Да и что там про 60 QSO то ? Какой вопрос ?
... издеваешься???? Не понятно как читаются тобой посты ????

**ES1BA** · 21.02.2012, 14:31

Сообщение от RD9CX

напишет пост не подумавши...

Не, думал долго... почти месяц. Ветка заглохла, потому что ничего нового (изначально) не было... Прицепили кусок кабеля, почикали... добились преемлемого согласования и ... свернули кабель в бухту (а коаксиальному кабелю до лампочки свернут он или не свернут). Что касается MMANA, то она не может корректно считать, когда провода находятся так близко (как, например, в коаксиале).
И назвали нокия - аля RZ9CJ.
И на вопрос, что такого замечательного получил автор письма, повторивший АВТОРСКИЙ вариант?, кроме того, что "работает" и сам xxxxx, потому что не повторил, я не услышал.
А вообщем, разговор не о чем...

**RX4CD** · 26.02.2012, 13:47

Есть вопрос и надежда , что веточка снова расцветет.
Вопрос : как изменится входное сопротивление и диаграмма вертикала при изменении угла между противовесами и штырем ( от 90 до 120 градусов)? Высота от подстилающей поверхности (ж\б крыша) до точки подключения фидера - 2-3 метра. Диаметр штыря (телескоп) от 40мм внизу до 12мм вверху, высота 10метров, противовесы - расплетеная полевка, кол-во - по 3-4 противовеса на каждый диапазон. Предполагается работа на диапазонах от 40м. до 10м.
Посмотрите в "мамане", кому не тягость. Сам не владею.

**RD9CX** · 26.02.2012, 18:53

Чем лучше земля, тем лепесток более прижат, КПД увеличивается. Если Вы расчитываите вертикал на 36ом то и лепесток более прижат. Стоит удлинить вибратор до 50ом - лепесток поднимается... но добавляется реактивка, которую убираем КПЕ. А вот делая противовесы под углом, то можно попасть под нужное входное сопротивление без реактивки.

**UR5FIL** · 26.02.2012, 20:00

Сообщение от RD9CX

Чем лучше земля, тем лепесток более прижат, КПД увеличивается. Если Вы расчитываите вертикал на 36ом то и лепесток более прижат. Стоит удлинить вибратор до 50ом - лепесток поднимается... но добавляется реактивка, которую убираем КПЕ. А вот делая противовесы под углом, то можно попасть под нужное входное сопротивление без реактивки.

Можно и "перевернуть" вертикал

Вместо фиксированной длины вертикальной части и переменной (3 противовеса на диапазон) горизонтальной части - сделать наоборот. Внизу - фиксированная длина L1 (радиалы), а вверху добавить шляпу (по 2 провода в линию на каждый диапазон с общей длиной L1 + L2 = лямбда/2. Регулируя угол наклона (вверху) каждой пары можно найти наиболее оптимальное согласование.
Внизу дать максимально возможное количество радиалов (N>100). С учетом шляпы их длина будет короче, а значит повышается шанс вместить большое количество радиалов.

**RD9CX** · 26.02.2012, 21:47

Александр предложил дельный конструктив, но он труден

У RX4CD точка запитки примерно 3 метра, не понятно как именно будет реализовываться многодиапазонность

Если взять радиалы для Двадцаточного бэнда и растянуть (закрепить) их на анкеры ввёрнутые в крышу, то получится близко к 50-ти Ом. Если таким же манером растягивать противовесы на другие бэнды то входное сопротивления вибратора уйдет... станет больше или меньше. Зависит от угла наклона тех радиалов.
Сам юзаю GP резонанс на Пятнашке , работающий от 17-ти до 10-ти метров... без трапов

самый корявый КСВ 2,1 но он не на CW участках. Что мне и нужно

Добавлено через 9 минут

Сообщение от RX4CD

Предполагается работа на диапазонах от 40м. до 10м.
Посмотрите в "мамане", кому не тягость. Сам не владею.

А как предполагается исполнить многодиапазонность в вибраторе ????

**R2HD** · 27.02.2012, 10:52

Позанимался немного своим вертикалом в выходные
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post621590

**RZ9CJ** · 27.02.2012, 16:15

телеграфируйте

Телеграфирую:

Здравствуйте Сергей,спасибо за интерес,о связях:на
14мгц-vk4pg 569,
oy3dj-589,
xw4xg-599,
но в основном Европа,Азия;

на 18мгц-особо интересного не было,только
LU,
HK-56-58 ,
CW-Европа,Азия;

21-все тоже самое РС/РСТ в среднем 57-589;
на 28 прохождение плохое всего 10 связей в основном Европа 59/589

;на10мгц-по утрам LU,
PY-559-569-7qso;

на 7мгц- в основном наши и тлг всего 3dx-
HK-559,
PY-549,
OH0-599,
остальное от времени суток,
но все таки она лучше работает на верху,а здесь получился хороший(относительно) компромис,
хотелось бы знать причину,но еще мало наработок и проверок,жду когда вернут анализатор,вот и все.
73. Валентин UA3TAK

Вот за мини-тест 23 февраля (продолжительность 4 часа)

Работал в мини-тесте 23 февраля,провел ,с учетом мощности,92 связи
от 40 до 10м,
но на 40 отвечали плохо,малая длина,но работать можно,
на всех остальных все было не плохо,
но на моем 718 в тесте работать тяжело без CW-фильтра,
на 40м-особенно,но это пока начало.
Вот вкратце и все,львиная доля связей на 20;15м-12щсо;
10м-8 щсо(народа там почти не было,взял всех,кого слышал),
на 40-11щсо,вот и все понимаю,что мало,работал3,5 часа ,
сколько разрешили домашние.
UA3TAK 73

**ES1BA** · 27.02.2012, 16:29

Сообщение от RZ9CJ

Телеграфирую:

Сообщение от RZ9CJ

Работал

Сообщение от RZ9CJ

UA3TAK

Сергей, вот хоть убейте, но не понимаю (хотя Вы и ТС), для чего Вы это выкладываете?
На любую "палку" или "веревку" можно проводить такие связи или я чего-то не понимаю, какой-то тайный смысл в этих "телеграммах"?

**RA6FOO** · 27.02.2012, 16:48

Всё по законам рекламы для домохозяек.
Особенно когда вразумительно о технических
характеристиках автору сказать нечего.
Он их просто не знает.

**RD9CX** · 27.02.2012, 16:56

Отличный послужной список

Не работают направления от NA и до JA. Если учесть что вертикал балконный и стена дома мешает.
Посмотрел в Revers Beacon-е ... 25-ого только 2 Венгерских скимера... и всё

HA6PX UA3TAK 14012.5 CQ 25 dB 26 wpm 0931z 25 Feb
HA1VHF UA3TAK 14012.5 CQ 12 dB 18 wpm 0927z 25 Feb

К примеру мне стоит сикульнуть и за две минуты... (Vertical-20m с нормальными радиалами + 100w)
DL1EMY RD9CX 14053.4 CQ 10 dB 21 wpm 1250z 26 Feb
S50ARX RD9CX 14053.4 CQ 36 dB 21 wpm 1250z 26 Feb
SE0X RD9CX 14053.3 CQ 13 dB 21 wpm 1250z 26 Feb
ZL2RV RD9CX 14053.4 CQ 13 dB 21 wpm 1250z 26 Feb
JH3PRR RD9CX 14053.6 CQ 15 dB 21 wpm 1249z 26 Feb
HA6PX RD9CX 14053.5 CQ 24 dB 22 wpm 1249z 26 Feb
SK3W RD9CX 14053.4 CQ 24 dB 23 wpm 1249z 26 Feb
GW8IZR RD9CX 14053.4 CQ 34 dB 21 wpm 1248z 26 Feb
DL2CC RD9CX 14053.4 CQ 21 dB 21 wpm 1248z 26 Feb
EI6IZ RD9CX 14053.4 CQ 19 dB 21 wpm 1248z 26 Feb

... на крыше то оно получше будет

Хотя и уровни сигнала посредственные.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ES1BA

Сергей, вот хоть убейте, но не понимаю (хотя Вы и ТС), для чего Вы это выкладываете?

Это я попросил

Хотелось понять что значит "...антенна работает"