-
03.05.2012, 19:27 #1
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Сравнение антенн с вертикальной и горизонтальной поляризацией
Изготовил антенну с мгновенной сменой поляризации. Кое-какие результаты в приложениях.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
03.05.2012, 20:06 #2
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,319
- Поблагодарили
- 3171
- Поблагодарил
- 2195
Здравствуй, Николай
...в последние полгода также экспериментирую с двумя антеннами на 21 мгц
...это П-диполь (горизонтальная поляризация, восток-запад) и 12 "элементов" коллинеарная антенна (смешенная поляризация, в большей степени вертикальная, запад)
...переключение "мгновенная" нажатием кнопочки
...хочу сказать, что на запад в 30% силы принимаемых сигналов одинаковы
...в 30% выигрывает первая антенна в 30% вторая, причем практически не зависимо от расстояния до корреспондентов
...что удивительно разница до 15 - 20db по S-метру
...поэтому сложно отказаться от какой либо антенны )
...и вот буквально перeд RCC заметил, что с течением времени при длительном прослушивании одной станции, то на одну антенну лучше слышу, то на другую
...такое ощущение, что либо поляризация принимаемого сигнала меняется, либо углы прихода меняются со временем, что приводит к этому эффекту
...вот буквально и всё, что хотел бы по этому поводу сказать ))
...с уважением, Алексей
PS : сравнение по скиммерам примерно тот же результат до 15 dbПоследний раз редактировалось UA4WI; 03.05.2012 в 20:13.
...UA4WI test
-
03.05.2012, 20:35 #3
- Регистрация
- 11.07.2009
- Адрес
- Нижний Тагил
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 1,922
- Поблагодарили
- 398
- Поблагодарил
- 224
Жил в Омске - висела верёвка 36 метров из окна 4-ого этажа вниз на дерево . Коллег с GP прин7имал не очень , с диполями и ягами хорошо . Поляризация видимо горизонтальная была .
Сейчас в Нижнем Тагиле . Та же верёвка , с балкона 2-ого этажа вверх на дерево до 4-ого , потом вниз на другое дерево . GP теперь принимаю отлично , на 80-ке на 5 ватт зовёт Европа , даже на 160 есть связи с "заграницей" , поляризация видимо вертикальная ...
И ещё . Из Омска на 5 ватт за 4 года наработал около 90 стран , из Тагила тот же результат за 7 месяцев . 7O6T на 20-ке CW на 100 ватт , на 18 SSB на 50 .
Вот и думаю , какие "нормальные" антенны летом ставить , кучу GP-шек или кучу диполей ( проволочных ягей или V-beamы ) ...Игорь UI8CM
-
03.05.2012, 20:41 #4
- Регистрация
- 20.10.2006
- Адрес
- Жуковский МО
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 562
- Поблагодарили
- 167
- Поблагодарил
- 269
в принципе исследование интересное, но данных явно недостаточно... весь вопрос на антенны с какой поляризацией работали корреспонденты на ТОМ конце ?
_____
вот если бы, для чистоты " экскремента " выбрать несколько станций на разных расстояниях ( прямая, 1 скачок, 2 скачка.... очень далеко)с возможностью смены поляризации...
_____
PS: вопрос теоретикам- меняется ли поляризация сигнала при отражениях ? а с учетом кривизны поверхности ( корреспондент на 1/4, на 1/2 оборота вокруг шарика ?)RU3DUC
-
03.05.2012, 20:51 #5
- Регистрация
- 02.11.2006
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 3,929
- Поблагодарили
- 2546
- Поблагодарил
- 231
Впервые наблюдал нечто подобное в 1998 году, когда сравнивали с US2IQ две мои антенны на 80. Обе антенны представляли собой наклонные диполи с высотой подвеса верхней точки около 30 метров, нижней - около 5. Отличия антенн были - первая наклонена на запад, вторая - на восток. Первая с подключением к центральной жиле кабеля идущего вниз отрезка диполя, вторая - вверх. Антенны переключались мгновенно. Очень заметен был эффект на "жужжалках" - в одни и те же моменты времени уровни их были различны. При прослушивании же на разные приемники на одни наушники (как в SO2R), получался эффект, очень напоминавший "Лесли" - полное ощущение движения или даже переворачивания звука.
73! Александр (US2IZ/D1AZ)
-
03.05.2012, 20:57 #6
-
04.05.2012, 06:12 #7
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,319
- Поблагодарили
- 3171
- Поблагодарил
- 2195
...чтобы не теоретизировать на пустом месте можно открыть книжку )
...лично для меня, в простом представлении - все то , что в пределах прямой видимости - не меняет поляризацию
...все то, что отражается - в зависимости от условий отражения может ее менять.
...с уважением, АлексейПоследний раз редактировалось UA4WI; 04.05.2012 в 06:22.
...UA4WI test
-
04.05.2012, 07:18 #8
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,056
- Поблагодарили
- 1358
- Поблагодарил
- 313
-
04.05.2012, 07:38 #9
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 11,803
- Поблагодарили
- 3776
- Поблагодарил
- 2095
Щасс ... . Антенны должно быть 2 - смысл проверен на практике. Постоянно сравниваем на ДХ с друзьями. То на одну лучше (V), то на другую (H).
Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
-
04.05.2012, 07:44 #10
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 27,265
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 15257
- Поблагодарил
- 1591
73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
04.05.2012, 08:09 #11
- Регистрация
- 03.04.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 5,020
- Поблагодарили
- 1479
- Поблагодарил
- 1484
-
04.05.2012, 08:32 #12
- Регистрация
- 21.10.2008
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 1,904
- Поблагодарили
- 1183
- Поблагодарил
- 1532
Много можно говорить о поляризации ,сколько занимаюсь радио столько и существует у меня сей вопрос.
В одном убедился -поляризация в точке приема зависит как от неоднародности отражающего слоя .так еще и окружающих сооружений.О чистоте сего эксперимента можно говорить в полевых условиях.
Лучше ответте на сей вопрос
Антенна комбинированной поляризации -использовалась пирамида.
в одном QTH работала хорошо
при смене QTH сново установил пирамиду (причем таже самая ,с соблюдением направлений сторон,мачта таже самая и кабель тот-же) антенна работать нестала,вернее работала но на несколько порядков хуже.Диапазон 80 метров.
Поставил IV стало все в норме (но IV на прежнем QTH собирала только помехи)
Все это было в начале 90 годов.И вот уже 20 лет прошло но так и незнаю к чему это привязать.Толи проводимость земли ,толи акупуктурные(слово-то мудреное ) точки
толи еще что .
Аналогичная ситуация у товарища ,правда антенна другая Дельта 80 метров .73! Николай RA3SI ex UQ2GKG ::http://www.ra3si.ru
... жизнь пуста, если в ней нет подвигов и приключений.
Вы правы, мой друг, но жизнь бессмысленна, даже если в ней есть приключения...
-
04.05.2012, 09:58 #13
- Регистрация
- 19.04.2006
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 5,319
- Поблагодарили
- 3171
- Поблагодарил
- 2195
...сложно однозначно ответить
...есть множество субъективных и объективных факторов
...можно только предполагать....
...в конечном итоге - практика критерий истины
...поэтому лучше иметь несколько антенн, для исключения плохих вариантов
...в принципе, что вы и сделали.
...с уважением, Алексей...UA4WI test
-
04.05.2012, 10:25 #14
- Регистрация
- 05.06.2002
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 6,056
- Поблагодарили
- 1358
- Поблагодарил
- 313
-
04.05.2012, 10:39 #15
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,357
- Поблагодарили
- 598
- Поблагодарил
- 421
Скорее всего, так и есть, причём в радиусе нескольких сотен метров. И не просто земли, а и всех зданий, сооружений на этом расстоянии. Ну, и конструкция того здания, на котором установлена антенна - этажность, кирпич или ж/бетон, опутанность проводами и проч. В общем, полезный опыт, а то ведь без такого сравнения и возникают частенько мифы - дескать, такая-то антенна - полный отстой. А в другом месте та же антенна прекрасно работает. Думаю, что меньше всего тут поляризация замешана, а больше угол излучения (который, в свою очередь, зависит от поляризации, хм...).
Владимир
|
Социальные закладки