Сравнение антенн с вертикальной и горизонтальной поляризацией

[UA3TW]

Изготовил антенну с мгновенной сменой поляризации. Кое-какие результаты в приложениях.

[UA4WI]

Здравствуй, Николай

...в последние полгода также экспериментирую с двумя антеннами на 21 мгц
...это П-диполь (горизонтальная поляризация, восток-запад) и 12 "элементов" коллинеарная антенна (смешенная поляризация, в большей степени вертикальная, запад)
...переключение "мгновенная" нажатием кнопочки
...хочу сказать, что на запад в 30% силы принимаемых сигналов одинаковы
...в 30% выигрывает первая антенна в 30% вторая, причем практически не зависимо от расстояния до корреспондентов
...что удивительно разница до 15 - 20db по S-метру
...поэтому сложно отказаться от какой либо антенны )

...и вот буквально перeд RCC заметил, что с течением времени при длительном прослушивании одной станции, то на одну антенну лучше слышу, то на другую
...такое ощущение, что либо поляризация принимаемого сигнала меняется, либо углы прихода меняются со временем, что приводит к этому эффекту

...вот буквально и всё, что хотел бы по этому поводу сказать ))


...с уважением, Алексей

PS : сравнение по скиммерам примерно тот же результат до 15 db

[UI8CM]

Жил в Омске - висела верёвка 36 метров из окна 4-ого этажа вниз на дерево . Коллег с GP прин7имал не очень , с диполями и ягами хорошо . Поляризация видимо горизонтальная была .
Сейчас в Нижнем Тагиле . Та же верёвка , с балкона 2-ого этажа вверх на дерево до 4-ого , потом вниз на другое дерево . GP теперь принимаю отлично , на 80-ке на 5 ватт зовёт Европа , даже на 160 есть связи с "заграницей" , поляризация видимо вертикальная ...
И ещё . Из Омска на 5 ватт за 4 года наработал около 90 стран , из Тагила тот же результат за 7 месяцев . 7O6T на 20-ке CW на 100 ватт , на 18 SSB на 50 .
Вот и думаю , какие "нормальные" антенны летом ставить , кучу GP-шек или кучу диполей ( проволочных ягей или V-beamы ) ...

[RU3DUC]

в принципе исследование интересное, но данных явно недостаточно... весь вопрос на антенны с какой поляризацией работали корреспонденты на ТОМ конце ?
_____
вот если бы, для чистоты " экскремента " выбрать несколько станций на разных расстояниях ( прямая, 1 скачок, 2 скачка.... очень далеко)с возможностью смены поляризации...
_____
PS: вопрос теоретикам- меняется ли поляризация сигнала при отражениях ? а с учетом кривизны поверхности ( корреспондент на 1/4, на 1/2 оборота вокруг шарика ?)

[US2IZ]

...и вот буквально перeд RCC заметил, что с течением времени при длительном прослушивании одной станции, то на одну антенну лучше слышу, то на другую

Впервые наблюдал нечто подобное в 1998 году, когда сравнивали с US2IQ две мои антенны на 80. Обе антенны представляли собой наклонные диполи с высотой подвеса верхней точки около 30 метров, нижней - около 5. Отличия антенн были - первая наклонена на запад, вторая - на восток. Первая с подключением к центральной жиле кабеля идущего вниз отрезка диполя, вторая - вверх. Антенны переключались мгновенно. Очень заметен был эффект на "жужжалках" - в одни и те же моменты времени уровни их были различны. При прослушивании же на разные приемники на одни наушники (как в SO2R), получался эффект, очень напоминавший "Лесли" - полное ощущение движения или даже переворачивания звука.

[UI8CM]

Первая с подключением к центральной жиле кабеля идущего вниз отрезка диполя, вторая - вверх.

Так угол излучения у одной в потолок , у другой в горизонт ( в смысле маленький ) .

[UA4WI]

PS: вопрос теоретикам- меняется ли поляризация сигнала при отражениях ? а с учетом кривизны поверхности ( корреспондент на 1/4, на 1/2 оборота вокруг шарика ?)

...чтобы не теоретизировать на пустом месте можно открыть книжку )

...лично для меня, в простом представлении - все то , что в пределах прямой видимости - не меняет поляризацию
...все то, что отражается - в зависимости от условий отражения может ее менять.


...с уважением, Алексей

[UN7CI]

...лично для меня, в простом представлении - все то , что в пределах прямой видимости - не меняет поляризацию, все то, что отражается - в зависимости от условий отражения может ее менять.

Наконец-то прозвучала достойная фраза определяющая всю бессмысленность затеи с поляризацией на КВ.

[ES4RZ ex UL7WI]

Щасс ... . Антенны должно быть 2 - смысл проверен на практике. Постоянно сравниваем на ДХ с друзьями. То на одну лучше (V), то на другую (H).

[RX3X]

То на одну лучше (V), то на другую (H).

Может просто разница в типах антенн, и как следствие, разные углы излучения и пр.. А поляризация постольку-поскольку..
Впрочем, то, что антенн должно быть две - не обсуждаемо. Лучше три.. или пять..

[RO5D]

Какая смена поляризации?
Всё гораздо проще:

либо углы прихода меняются со временем, что приводит к этому эффекту

Углы прихода меняются постоянно!

[RA3SI]

Много можно говорить о поляризации ,сколько занимаюсь радио столько и существует у меня сей вопрос.
В одном убедился -поляризация в точке приема зависит как от неоднародности отражающего слоя .так еще и окружающих сооружений.О чистоте сего эксперимента можно говорить в полевых условиях.

Лучше ответте на сей вопрос
Антенна комбинированной поляризации -использовалась пирамида.

в одном QTH работала хорошо
при смене QTH сново установил пирамиду (причем таже самая ,с соблюдением направлений сторон,мачта таже самая и кабель тот-же) антенна работать нестала,вернее работала но на несколько порядков хуже.Диапазон 80 метров.

Поставил IV стало все в норме (но IV на прежнем QTH собирала только помехи)

Все это было в начале 90 годов.И вот уже 20 лет прошло но так и незнаю к чему это привязать.Толи проводимость земли ,толи акупуктурные(слово-то мудреное ) точки
толи еще что .

Аналогичная ситуация у товарища ,правда антенна другая Дельта 80 метров .

[UA4WI]

Лучше ответте на сей вопрос
Антенна комбинированной поляризации -использовалась пирамида.

...сложно однозначно ответить
...есть множество субъективных и объективных факторов
...можно только предполагать....

...в конечном итоге - практика критерий истины
...поэтому лучше иметь несколько антенн, для исключения плохих вариантов
...в принципе, что вы и сделали.

...с уважением, Алексей

[UN7CI]

Лучше ответте на сей вопрос:
Антенна комбинированной поляризации -использовалась пирамида.
в одном QTH работала хорошо
при смене QTH сново установил пирамиду (причем таже самая ,с соблюдением направлений сторон,мачта таже самая и кабель тот-же) антенна работать нестала,вернее работала но на несколько порядков хуже.Диапазон 80 метров.

У пирамиды, при различной поляризации, меняются и направления максимумов излучения.

[UA4HAZ]

так и незнаю к чему это привязать.Толи проводимость земли

Скорее всего, так и есть, причём в радиусе нескольких сотен метров. И не просто земли, а и всех зданий, сооружений на этом расстоянии. Ну, и конструкция того здания, на котором установлена антенна - этажность, кирпич или ж/бетон, опутанность проводами и проч. В общем, полезный опыт, а то ведь без такого сравнения и возникают частенько мифы - дескать, такая-то антенна - полный отстой. А в другом месте та же антенна прекрасно работает. Думаю, что меньше всего тут поляризация замешана, а больше угол излучения (который, в свою очередь, зависит от поляризации, хм...).