Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 48
  1. #1
    Экстра-класс
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,280
    Поблагодарили
    956
    Поблагодарил
    566

    Сравнение антенн с вертикальной и горизонтальной поляризацией

    Изготовил антенну с мгновенной сменой поляризации. Кое-какие результаты в приложениях.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сравнение поляризаций 20м Н 8,5 м.GIF 
Просмотров:	584 
Размер:	47.3 Кб 
ID:	69029  
    Вложения Вложения
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)


  2. #2
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,047
    Поблагодарили
    2839
    Поблагодарил
    1926
    Здравствуй, Николай

    ...в последние полгода также экспериментирую с двумя антеннами на 21 мгц
    ...это П-диполь (горизонтальная поляризация, восток-запад) и 12 "элементов" коллинеарная антенна (смешенная поляризация, в большей степени вертикальная, запад)
    ...переключение "мгновенная" нажатием кнопочки
    ...хочу сказать, что на запад в 30% силы принимаемых сигналов одинаковы
    ...в 30% выигрывает первая антенна в 30% вторая, причем практически не зависимо от расстояния до корреспондентов
    ...что удивительно разница до 15 - 20db по S-метру
    ...поэтому сложно отказаться от какой либо антенны )

    ...и вот буквально перeд RCC заметил, что с течением времени при длительном прослушивании одной станции, то на одну антенну лучше слышу, то на другую
    ...такое ощущение, что либо поляризация принимаемого сигнала меняется, либо углы прихода меняются со временем, что приводит к этому эффекту

    ...вот буквально и всё, что хотел бы по этому поводу сказать ))


    ...с уважением, Алексей

    PS : сравнение по скиммерам примерно тот же результат до 15 db

  3. #3
    Экстра-класс Аватар для UI8CM
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,890
    Поблагодарили
    372
    Поблагодарил
    220
    Жил в Омске - висела верёвка 36 метров из окна 4-ого этажа вниз на дерево . Коллег с GP прин7имал не очень , с диполями и ягами хорошо . Поляризация видимо горизонтальная была .
    Сейчас в Нижнем Тагиле . Та же верёвка , с балкона 2-ого этажа вверх на дерево до 4-ого , потом вниз на другое дерево . GP теперь принимаю отлично , на 80-ке на 5 ватт зовёт Европа , даже на 160 есть связи с "заграницей" , поляризация видимо вертикальная ...
    И ещё . Из Омска на 5 ватт за 4 года наработал около 90 стран , из Тагила тот же результат за 7 месяцев . 7O6T на 20-ке CW на 100 ватт , на 18 SSB на 50 .
    Вот и думаю , какие "нормальные" антенны летом ставить , кучу GP-шек или кучу диполей ( проволочных ягей или V-beamы ) ...

  4. #4
    Мастер Аватар для RU3DUC
    Регистрация
    20.10.2006
    Адрес
    Жуковский МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    562
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    269
    в принципе исследование интересное, но данных явно недостаточно... весь вопрос на антенны с какой поляризацией работали корреспонденты на ТОМ конце ?
    _____
    вот если бы, для чистоты " экскремента " выбрать несколько станций на разных расстояниях ( прямая, 1 скачок, 2 скачка.... очень далеко)с возможностью смены поляризации...
    _____
    PS: вопрос теоретикам- меняется ли поляризация сигнала при отражениях ? а с учетом кривизны поверхности ( корреспондент на 1/4, на 1/2 оборота вокруг шарика ?)

  5. #5
    Экстра-класс Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,495
    Поблагодарили
    1733
    Поблагодарил
    102
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...и вот буквально перeд RCC заметил, что с течением времени при длительном прослушивании одной станции, то на одну антенну лучше слышу, то на другую
    Впервые наблюдал нечто подобное в 1998 году, когда сравнивали с US2IQ две мои антенны на 80. Обе антенны представляли собой наклонные диполи с высотой подвеса верхней точки около 30 метров, нижней - около 5. Отличия антенн были - первая наклонена на запад, вторая - на восток. Первая с подключением к центральной жиле кабеля идущего вниз отрезка диполя, вторая - вверх. Антенны переключались мгновенно. Очень заметен был эффект на "жужжалках" - в одни и те же моменты времени уровни их были различны. При прослушивании же на разные приемники на одни наушники (как в SO2R), получался эффект, очень напоминавший "Лесли" - полное ощущение движения или даже переворачивания звука.

  6. #6
    Экстра-класс Аватар для UI8CM
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,890
    Поблагодарили
    372
    Поблагодарил
    220
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    Первая с подключением к центральной жиле кабеля идущего вниз отрезка диполя, вторая - вверх.
    Так угол излучения у одной в потолок , у другой в горизонт ( в смысле маленький ) .

  7. #7
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,047
    Поблагодарили
    2839
    Поблагодарил
    1926
    Цитата Сообщение от RU3DUC Посмотреть сообщение
    PS: вопрос теоретикам- меняется ли поляризация сигнала при отражениях ? а с учетом кривизны поверхности ( корреспондент на 1/4, на 1/2 оборота вокруг шарика ?)
    ...чтобы не теоретизировать на пустом месте можно открыть книжку )

    ...лично для меня, в простом представлении - все то , что в пределах прямой видимости - не меняет поляризацию
    ...все то, что отражается - в зависимости от условий отражения может ее менять.


    ...с уважением, Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 122.jpg 
Просмотров:	535 
Размер:	85.6 Кб 
ID:	69049   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 123.jpg 
Просмотров:	274 
Размер:	62.0 Кб 
ID:	69050  

  8. #8
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,547
    Поблагодарили
    1022
    Поблагодарил
    180
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...лично для меня, в простом представлении - все то , что в пределах прямой видимости - не меняет поляризацию, все то, что отражается - в зависимости от условий отражения может ее менять.
    Наконец-то прозвучала достойная фраза определяющая всю бессмысленность затеи с поляризацией на КВ.

  9. #9
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae (KO39VJ)
    Сообщений
    10,717
    Поблагодарили
    3015
    Поблагодарил
    1882
    Щасс ... . Антенны должно быть 2 - смысл проверен на практике. Постоянно сравниваем на ДХ с друзьями. То на одну лучше (V), то на другую (H).

  10. #10
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    52
    Сообщений
    21,270
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    10401
    Поблагодарил
    1025
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    То на одну лучше (V), то на другую (H).
    Может просто разница в типах антенн, и как следствие, разные углы излучения и пр.. А поляризация постольку-поскольку..
    Впрочем, то, что антенн должно быть две - не обсуждаемо. Лучше три.. или пять..

  11. #11
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,928
    Поблагодарили
    1401
    Поблагодарил
    1277
    Какая смена поляризации?
    Всё гораздо проще:

    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    либо углы прихода меняются со временем, что приводит к этому эффекту
    Углы прихода меняются постоянно!

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для RA3SI
    Регистрация
    21.10.2008
    Адрес
    село Токарево
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,498
    Поблагодарили
    942
    Поблагодарил
    1153
    Много можно говорить о поляризации ,сколько занимаюсь радио столько и существует у меня сей вопрос.
    В одном убедился -поляризация в точке приема зависит как от неоднародности отражающего слоя .так еще и окружающих сооружений.О чистоте сего эксперимента можно говорить в полевых условиях.

    Лучше ответте на сей вопрос
    Антенна комбинированной поляризации -использовалась пирамида.

    в одном QTH работала хорошо
    при смене QTH сново установил пирамиду (причем таже самая ,с соблюдением направлений сторон,мачта таже самая и кабель тот-же) антенна работать нестала,вернее работала но на несколько порядков хуже.Диапазон 80 метров.

    Поставил IV стало все в норме (но IV на прежнем QTH собирала только помехи)

    Все это было в начале 90 годов.И вот уже 20 лет прошло но так и незнаю к чему это привязать.Толи проводимость земли ,толи акупуктурные(слово-то мудреное ) точки
    толи еще что .

    Аналогичная ситуация у товарища ,правда антенна другая Дельта 80 метров .
    73! Николай RA3SI ::http://www.ra3si.ru
    …….жизнь пуста, если в ней нет подвигов и приключений.
    Вы правы мой друг ,
    но жизнь бессмысленна ,даже если в ней есть приключения…….

  13. #13
    Элита Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,047
    Поблагодарили
    2839
    Поблагодарил
    1926
    Цитата Сообщение от RA3SI Посмотреть сообщение
    Лучше ответте на сей вопрос
    Антенна комбинированной поляризации -использовалась пирамида.
    ...сложно однозначно ответить
    ...есть множество субъективных и объективных факторов
    ...можно только предполагать....

    ...в конечном итоге - практика критерий истины
    ...поэтому лучше иметь несколько антенн, для исключения плохих вариантов
    ...в принципе, что вы и сделали.

    ...с уважением, Алексей

  14. #14
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,547
    Поблагодарили
    1022
    Поблагодарил
    180
    Цитата Сообщение от RA3SI Посмотреть сообщение
    Лучше ответте на сей вопрос:
    Антенна комбинированной поляризации -использовалась пирамида.
    в одном QTH работала хорошо
    при смене QTH сново установил пирамиду (причем таже самая ,с соблюдением направлений сторон,мачта таже самая и кабель тот-же) антенна работать нестала,вернее работала но на несколько порядков хуже.Диапазон 80 метров.
    У пирамиды, при различной поляризации, меняются и направления максимумов излучения.

  15. #15
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,069
    Поблагодарили
    332
    Поблагодарил
    201
    Цитата Сообщение от RA3SI Посмотреть сообщение
    так и незнаю к чему это привязать.Толи проводимость земли
    Скорее всего, так и есть, причём в радиусе нескольких сотен метров. И не просто земли, а и всех зданий, сооружений на этом расстоянии. Ну, и конструкция того здания, на котором установлена антенна - этажность, кирпич или ж/бетон, опутанность проводами и проч. В общем, полезный опыт, а то ведь без такого сравнения и возникают частенько мифы - дескать, такая-то антенна - полный отстой. А в другом месте та же антенна прекрасно работает. Думаю, что меньше всего тут поляризация замешана, а больше угол излучения (который, в свою очередь, зависит от поляризации, хм...).

Похожие темы

  1. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 23.05.2010, 06:36
  2. Переключаемая на 4 напр. 2 эл. с верт.поляризацией
    от R3VA в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 05.07.2009, 07:52
  3. Индуктивность в вертикальной антенне на 160-80
    от RL6M в разделе Антенномания
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.08.2008, 12:16
  4. Антенна с горизонтальной направленностью
    от ZloyGoblin в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.12.2006, 00:32
  5. Питание вертикальной дельты
    от RA1ACY в разделе Антенны КВ
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 10.07.2005, 20:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика