Полуволновый диполь 160 м и кабель 50 Ом

[RM5Y]

Наконец то посмотрели сегодня прибором А-330 мой диполь: на 1,86МГц КСВ: 1,1 реактивка НОЛЬ! активное R=70 ohm! Значит, не зря поставил 75ти омный кабель. На 1,83МГц- КСВ=1,5 Rвх.акт.=70 Ом.
Привожу пару графиков правда они несколько привирают в отличие от показаний дисплея самого прибора. Красный цветом- КСВ, зелёным- активка, синим- реактивка.
Учитывая, что для питания используется полуволновый повторитель, большая часть которого смотана в бухту в квартире- результат на лицо. Возиться с диполем чтобы вгонять его в середину 160м диапазона- оно того не стоит. Главное- поближе к CW участку. За годы, проведённой антенной на дереве- резонанс биметалла практически не ушёл и, в отличии от медного канатика- антенна даже не растянулась.
Вывод один: хорошо иметь монобендовую антенну- меньше проблем с запиткой и настройкой..

[RM5Y]

сегодня приобрёл А-330М в личное пользование. Новые замеры ничего нового не открыли.

Вот характеристики при замере на параметре 75 ом.
красным- КСВ
зелёным - активное R
синим - реактивное R


А вот- на 50ом.


Коротковат диполёк... 160м нынче расширили снизу и в CW участок сейчас более превалительно, но что имеем... треск в городе сейчас стоит 9+ баллов так что какую антенну не имей, о DX-инге можно забыть. На трубу котельной, за которую закреплен край диполя смонтировали сотовый ретранслятор: теперь для обслуживания антенны туда нельзя забраться....
В месте запитки диполя стоит несколько резисторов но иногда в районе штекера рядом с батареей отопления раздаются щелчки... резисторы- не 100% панацея.
PS не совсем ясно почему в районе 1975кгц такой скачкообразный рост активного R?!

[RJ3FF]

не совсем ясно почему в районе 1975кгц такой скачкообразный рост активного R?!

Это не антенна, а свойства прибора. Если модуль комплексного импеданса превышает определённую величину, показания перестают быть корректными.
У MFJ это ещё заметнее. Намотайте небольшую катушку и увидите, что при увеличении числа витков у
неё "вдруг" появляются огромные "потери".
Плюс этого прибора в том, что он показывает знак реактивности. Большой минус в том , что малые значения реактивности он тоже измерить не может. Когда нужно было настроить последовательный контур, сделанный из отрезка коаксиала - по нулю реактивности - мы этого нуля так и не увидели. С минус 12 показания перескочили на плюс 8.
Из приведённых Вами графиков видно, что вблизи резонанса прибор "обнулил" реактивность, хотя понятно, что нулю она равна только в одной точке на самом деле( как у любого резонансного контура ).
Впрочем для большинства случаев, при исследования антенн, а не при настройке каких-либо цепей, этого вполне достаточно.
Если же нужны более точные измерения , по соотношению цена-качество лучше всего приборы от RIGEXPERT.
Сам давно пользуюсь АА-30 и АА-54.

[RW3DD]

Это не антенна, а свойства прибора. Если модуль комплексного импеданса превышает определённую величину, показания перестают быть корректными.
У MFJ это ещё заметнее. Намотайте небольшую катушку и увидите, что при увеличении числа витков у
неё "вдруг" появляются огромные "потери".
Плюс этого прибора в том, что он показывает знак реактивности. Большой минус в том , что малые значения реактивности он тоже измерить не может. Когда нужно было настроить последовательный контур, сделанный из отрезка коаксиала - по нулю реактивности - мы этого нуля так и не увидели. С минус 12 показания перескочили на плюс 8.
Из приведённых Вами графиков видно, что вблизи резонанса прибор "обнулил" реактивность, хотя понятно, что нулю она равна только в одной точке на самом деле( как у любого резонансного контура ).
Впрочем для большинства случаев, при исследования антенн, а не при настройке каких-либо цепей, этого вполне достаточно.
Если же нужны более точные измерения , по соотношению цена-качество лучше всего приборы от RIGEXPERT.
Сам давно пользуюсь АА-30 и АА-54.

Володя прав!При настройке этой осенью 32-ух метровой "морковки" на 80/160м делал замеры двумя приборами:АА-330 и АА-30 от RIGEXPERT.
Так вот замеры отличались,и довольно существенно!АА-30 гораздо близок к истине!

[RM5Y]

Володя прав!АА-30 гораздо близок к истине!

и А-330М ближе к истине чем КСВ-метр.
Кстати, покупка входного фильтра к А-330М как то улучшает точность измерений или зависит от окружающих источников QRM?

[RV3ABR]

Все бы так красиво было бы как в приборах и ММАМАх...Но так не бывает! Приборы покажут что все ОК и ксв =1 и программа ММама подтвердит.Но имеется личный опыт с длинными антеннами и отсюда вывод:не ведитесь на эти показания. 160 метров неспроста зовется топбэнд. Самый трудный диапазон для диксинга...Если нужно потрепаться в пределах 1500 км то еще нормал...Далее проблема и большая. Формулы отдыхают- вступают в силу законы лома а точнее высоты и мощности. Еще важное замечание о том чтобы Вы слышали через помехи ,а то бывает пара тройка квТ а приема НЕТ как нет...сообщу страшно бестолковую мысль-выбросЬте эту фигню с расчетами и вешайте по возможности антенны выше как возможно-даже любую простую . Имел возможность "висеть" диполем UA1DZ выше чем полноразмерный треугольник на 160 в 100-ти метрах от земли МГУ(КОГДА ТАМ БЫЛА МОГУЧАЯ КОЛЛЕКТИВКА)и не уступал им,не сильно уступал и Зеленограду в то время с двойными треугольниками запад-восток на 160м... Два мегерца не те частоты где потери в кабеле критичны. Грубо говоря-мягко выражаясь -все антенны фигня что висят ниже 40-ка метров. К сожалению это еще более актуально а часто фатально для 3-го 4-го 9-го еврочасти и зауралья и тем более средняя Азия в азимуте на USA через полярную шапку. Длинный путь? - понятно что 10-ти разрешенных Ватт вообще ни на что не хватит из-за элементарного затухания на трассе(т.н.аномальное прохождение не в счет).Европейские трассы проходят много южнее Гренландии и гораздо южнее Шпицбергена с глухой "авророй" соответственно с сильно меньшим затуханием а то и просто без оного сравнительно с выше указанными регионами центра ,Урала,Зауралья...Заостряю просто внимание о важном азимуте около 0-ля и +/- до 60 и даже более градусов..У нас шансов в этом азимуте сильно меньше даже и выше на 80-ти и 40_ка метрах. А вот Азия Астралия и т.п. проще если трасса хотя бы не заходит к 0В 0Q для 3-го р-на...про чистый ЮГ вопросов вообще нет. Для чего "пугалки" от меня?....Просто реально заценить-нужна ли антенна на 160-а если нужна то для чего. И вообще при кажущейся простоте антенны что от нее ждать...А так потрындеть на160 даже до Красноярска уже не подвиг,,,хотя у кого какие цели...

[RX6LQ]

Плюс этого прибора в том, что он показывает знак реактивности.

Знак реактивности 330-й показывает чисто условно.Также, как и величину этой самой реактивности. И чем больше реактивность - тем больше он врет... Так что никакого плюса этот прибор не имеет.

[RJ3FF]

Согласен полностью. Просто вспомнились ещё те времена , когда кроме MFJ у нас ничего не было.

[RV3ABR]

Знак реактивности 330-й показывает чисто условно.Также, как и величину этой самой реактивности. И чем больше реактивность - тем больше он врет... Так что никакого плюса этот прибор не имеет.

=============Не согласен! И плюс и минус все "казал". Уверенно и точно. На диполе 160-ти через ноль график шел четко ОТ-15 ДО +35 Ом РЕАКТИВНЫХ А АКТИВНЫХ ОТ 30 через 45 обратно к 30-ти от 1800 до 2000 КгЦ

[YL3EL]

активное R=70 ohm! Значит, не зря поставил 75ти омный кабель.

подскажите- у вашего трансивера вход/выход тоже 75 ом?

[RO5D]

Грубо говоря-мягко выражаясь -все антенны фигня что висят ниже 40-ка метров.

А как же вертикалы?

[RO5D]

По антенным анализаторам видел такую таблицу.
Так как она находится на сайте производителя АА доверие относительное.
Test Results - SARK-110 Antenna Analyzer

[RM5Y]

подскажите- у вашего трансивера вход/выход тоже 75 ом?

кабель длиной пол волны с учётом К-укорочения... остальные потери неизбежны но автотюнер всегда готов свести их к минимуму насколько возможно.

[UA4HAZ]

кабель длиной пол волны с учётом К-укорочения... остальные потери неизбежны но автотюнер...

Интересно - а какие такие потери устраняет кабель длиной полволны? и какие "остальные" устраняет тюнер?
Вообще-то, судя по графикам (хотя и не надо шибко им доверять...) - в системе большие потери. Об этом говорит слишком большое входное сопротивление, а также широкая полоса по КСВ. У диполя с небольшими потерями полоса по КСВ=2 должна быть примерно 60-70 кГц... так сказать, информация к размышлению.

[RV3ABR]

А как же вертикалы?

==========только о 160 м и только о том что висит. А что стоит другой вопрос. Уважаю кто смог хоть 17 метров поднять...