Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 71

Тема: Хочу Windom вертикально поставить

  1. #46
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,997
    Поблагодарили
    972
    Поблагодарил
    97
    Цитата Сообщение от UA9ALE Посмотреть сообщение
    просто согласовать по сопротивлению посредством т-тюнера или добиться резонанса на каждом диапазоне и после согласовать со входом трансивера 50 ом
    Согласовать можно даже гвоздь, только будет ли он излучать....
    Если антенна конструировалась допустим на 40м, то путем изменения расположения, геометрии и т.д. желательно добиться резонанса на 7.1МГц, а при работе данной антенны на 7.2МГц подстраивать согласующим устройством...

  2. #47
    Standart Power
    Регистрация
    03.05.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    313
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    87
    Цитата Сообщение от RX5DX Посмотреть сообщение
    Если антенна конструировалась допустим на 40м, то путем изменения расположения, геометрии и т.д. желательно добиться резонанса на 7.1МГц
    Да, я как раз об этом и говорю, но менять геометрию антенны я не могу она ведь за окном, потому могу действовать так:

    1 удлинять катушкой

    2 укорачивать конденсатором

    3 просто согласовать этот кусок провода на палке, трансформируя сопротивление от трансивера к проводу т-тюнером

    4 использовать пункты 1 или 2 совместно с п.3

  3. #48
    High Power Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    72
    Сообщений
    671
    Поблагодарили
    176
    Поблагодарил
    10
    1 и 2 делает тьюнер. и не стоит его дублировать.
    Но чтобы антенна нормально работала, одного согласования мало.
    Надо чтобы она мела оптимальные размеры. Тогда она будет лучше и в нужном направлеии излучать.

  4. #49
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,300
    Поблагодарили
    413
    Поблагодарил
    326
    Цитата Сообщение от UA9ALE Посмотреть сообщение
    я хочу понять, что лучше, просто согласовать по сопротивлению посредством т-тюнера или добиться резонанса на каждом диапазоне и после согласовать со входом трансивера 50 ом.
    Настройка любой антенны заключается в:
    1. Настройки в резонанс, то есть отсутствие реактивности во входном сопротивлении.
    2. Согласовании теперь уже чисто активного входного сопротивления с волновым сопротивлением питающего фидера.
    Применительно к Вашей вертикальной антенне, эти два пункта элементарно выполняются по приведённой ранее методике настройки с помощью удлинняющей катушки и двух "крокодильчиков". Вот так просто. Контроль за настройкой ведётся по антенному анализатору (желательно) или по КСВ-метру. Кабель минимальной длины, буквально сантиметры. Но контроль по КСВ-метру на даёт такой наглядности, которую предоставляет АА. После такой настройки и согласования, в найденых точках включается постоянный кабель любой необходимой длины.
    То же самое делает тюнер, установленный возле антенны. Зачастую хочется иметь тюнер не возле антенны, а вблизи трансивера. Вот тут начинается самообман. Мы обеспечиваем настройку и согласование не антенны, а всего антенно-фидерного устройства. Для режима работы выходного каскада это хорошо, для излучения/приёма это - как Бог пошлёт. Во что трансформируется всё это после кабеля - только Ему известно... Можно посчитать, только зачем?

  5. #50
    Standart Power
    Регистрация
    03.05.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    313
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    87
    Ну вот наверное поиграюсь сначало с катушкой это очень простой способ и достаточно эффективный на 40м, а после попробую т-тюнер или z-mach на балконе перед антенной.

  6. #51
    Standart Power
    Регистрация
    03.05.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    313
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    87
    Пришел сегодня MFJ-259B, первые замеры показали следующее:

    R=23 X=4 ксв 2,4 это резонанс на частоте 8,587 мГц

    R=34 X=25 ксв 1,8 это частота 8,898 мГц минимального ксв, немного в стороне от резонанса, так как реактивная составляющая выросла до X=25

    полоса с ксв 1,8-1,9 получилась 170 кГц в районе указанных выше частот

    получается для работы на 40м антенну нужно удлинять катушкой?

  7. #52
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,300
    Поблагодарили
    413
    Поблагодарил
    326
    Похоже, что для диапазона 40 м Вашу антенну нужно удлиннить катушкой для достижения резонанса в середине диапазона, например - на 7100 кГц, а затем согласовать, то есть найти отвод где входное сопротивление будет 50 Ом (см. #21). Желательно увидеть графики или таблицу R, X и КСВ в диапазоне частот (5...9 МГц) и тогда будет полная ясность.

  8. #53
    Standart Power
    Регистрация
    03.05.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    313
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    87
    У антенные есть еще один резонанс на частоте 25,701 мГц R=51 X=8 ксв=1,1

    настройку в резонанс на 40м начну завтра, сейчас уже темно по балкону лазить

  9. #54
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,300
    Поблагодарили
    413
    Поблагодарил
    326
    Всё правильно, третий резонанс. Жалко, это не радиолюбительский диапазон. Жалко, что MFJ-259 не предусмотрен для совместной работы с компьютером - тогда можно было видеть сразу всю картинку (R, X, КСВ) в диапазоне частот.

  10. #55
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,997
    Поблагодарили
    972
    Поблагодарил
    97
    Цитата Сообщение от UA9ALE Посмотреть сообщение
    У антенные есть еще один резонанс на частоте 25,701 мГц R=51 X=8 ксв=1,1
    По всей видимости это и есть основной резонанс...

  11. #56
    Standart Power
    Регистрация
    03.05.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    313
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    87
    Цитата Сообщение от RX5DX Посмотреть сообщение
    По всей видимости это и есть основной резонанс...
    не думаю, длина провода все таки 10,5м намотанного на длине 5м, да и подобные резонансы обнаружены также на 70 и 102 мГц

  12. #57
    Конструктор Аватар для RX5DX
    Регистрация
    20.07.2012
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,997
    Поблагодарили
    972
    Поблагодарил
    97
    Цитата Сообщение от UA9ALE Посмотреть сообщение
    длина провода все таки 10,5м намотанного на длине 5м
    ясно, так или иначе резонанс вгонять в диапазон надо... С прибором вообще все просто.

  13. #58
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    54
    Сообщений
    810
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    57
    Цитата Сообщение от UA9ALE Посмотреть сообщение
    подобные резонансы обнаружены также на...
    Все нормально, так и должно быть. На практике штырь для 7 МГц будет неплохо работать на 21 МГц. Активное сопротивление немного изменится, но даже штатное СУ обычного трансивера справится, т.к. реактивная составляющая будет почти нулевой. КСВ на 21 МГц будет менее 2, а если повезет - то и менее 1.5 без всяких дополнительных переключений.
    А по КСВ нельзя определить резонансную основную частоту, если она сильно отличается от волнового сопротивления линии.
    Самое простое в Вашем случае - найти минимальную частоту, где реактивность равна 0. С большой вероятностью это и будет основной резонанс. Остается только привести сопротивление антенны к 50 Омам.
    Успехов!

  14. #59
    Standart Power
    Регистрация
    03.05.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    313
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    87
    Согласен, потому и ждал когда придет анализатор, по ксв тоже считаю происходит обычная трансформация сопротивлений, а мне мой кусок провода очень нужно именно в резонанс настроить и только потом по сопротивлению согласовать с трансивером.

  15. #60
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    54
    Сообщений
    810
    Поблагодарили
    181
    Поблагодарил
    57
    Для экспериментов с нестандартными штырями анализатор экономит кучу времени. Я тоже, когда покупал трансивер, думал обойтись без анализатора, но оказалось, что это подходит только для тех, кто имеет возможность повесить/поставить хорошие антенны по готовым моделям, когда время на настройку не имеет особого значения, потому что настройка антенны выполняется один раз. КСВ-метр полезная штука для оперативного контроля антенны во время передачи, но в остальных случаях анализатор, конечно, намного удобнее.
    Единственная проблема штыря, работающего на третьей гармонике, это плохая диаграмма направленности в вертикальной плоскости из-за лепестков. QSB иногда мешают. Но все равно очень даже неплохо.

Похожие темы

  1. Хочу поставить вертикал
    от UT0UM в разделе Антенная механика
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 13.05.2011, 19:07
  2. Windom в виде InvV
    от hamradioru в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 16:28
  3. Windom на крыше
    от RV3DAG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.06.2010, 07:56
  4. Антенна Windom
    от UT8LU в разделе Антенны КВ
    Ответов: 69
    Последнее сообщение: 05.05.2009, 18:10
  5. Как запитать Windom
    от Alex1982 в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 17.03.2006, 11:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика