-
20.01.2014, 22:44 #46Артем
-
20.01.2014, 22:54 #47
- Регистрация
- 03.05.2011
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 316
- Поблагодарили
- 68
- Поблагодарил
- 88
Да, я как раз об этом и говорю, но менять геометрию антенны я не могу она ведь за окном, потому могу действовать так:
1 удлинять катушкой
2 укорачивать конденсатором
3 просто согласовать этот кусок провода на палке, трансформируя сопротивление от трансивера к проводу т-тюнером
4 использовать пункты 1 или 2 совместно с п.3UA9ALE
-
20.01.2014, 23:35 #48
1 и 2 делает тьюнер. и не стоит его дублировать.
Но чтобы антенна нормально работала, одного согласования мало.
Надо чтобы она мела оптимальные размеры. Тогда она будет лучше и в нужном направлеии излучать.Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
21.01.2014, 14:17 #49
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 1,658
- Поблагодарили
- 589
- Поблагодарил
- 479
Настройка любой антенны заключается в:
1. Настройки в резонанс, то есть отсутствие реактивности во входном сопротивлении.
2. Согласовании теперь уже чисто активного входного сопротивления с волновым сопротивлением питающего фидера.
Применительно к Вашей вертикальной антенне, эти два пункта элементарно выполняются по приведённой ранее методике настройки с помощью удлинняющей катушки и двух "крокодильчиков". Вот так просто. Контроль за настройкой ведётся по антенному анализатору (желательно) или по КСВ-метру. Кабель минимальной длины, буквально сантиметры. Но контроль по КСВ-метру на даёт такой наглядности, которую предоставляет АА. После такой настройки и согласования, в найденых точках включается постоянный кабель любой необходимой длины.
То же самое делает тюнер, установленный возле антенны. Зачастую хочется иметь тюнер не возле антенны, а вблизи трансивера. Вот тут начинается самообман. Мы обеспечиваем настройку и согласование не антенны, а всего антенно-фидерного устройства. Для режима работы выходного каскада это хорошо, для излучения/приёма это - как Бог пошлёт. Во что трансформируется всё это после кабеля - только Ему известно... Можно посчитать, только зачем?
-
21.01.2014, 14:31 #50
- Регистрация
- 03.05.2011
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 316
- Поблагодарили
- 68
- Поблагодарил
- 88
Ну вот наверное поиграюсь сначало с катушкой это очень простой способ и достаточно эффективный на 40м, а после попробую т-тюнер или z-mach на балконе перед антенной.
UA9ALE
-
23.01.2014, 18:37 #51
- Регистрация
- 03.05.2011
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 316
- Поблагодарили
- 68
- Поблагодарил
- 88
Пришел сегодня MFJ-259B, первые замеры показали следующее:
R=23 X=4 ксв 2,4 это резонанс на частоте 8,587 мГц
R=34 X=25 ксв 1,8 это частота 8,898 мГц минимального ксв, немного в стороне от резонанса, так как реактивная составляющая выросла до X=25
полоса с ксв 1,8-1,9 получилась 170 кГц в районе указанных выше частот
получается для работы на 40м антенну нужно удлинять катушкой?UA9ALE
-
23.01.2014, 19:26 #52
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 1,658
- Поблагодарили
- 589
- Поблагодарил
- 479
Похоже, что для диапазона 40 м Вашу антенну нужно удлиннить катушкой для достижения резонанса в середине диапазона, например - на 7100 кГц, а затем согласовать, то есть найти отвод где входное сопротивление будет 50 Ом (см. #21). Желательно увидеть графики или таблицу R, X и КСВ в диапазоне частот (5...9 МГц) и тогда будет полная ясность.
Последний раз редактировалось RA9SVY; 23.01.2014 в 19:32.
-
23.01.2014, 19:44 #53
- Регистрация
- 03.05.2011
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 316
- Поблагодарили
- 68
- Поблагодарил
- 88
У антенные есть еще один резонанс на частоте 25,701 мГц R=51 X=8 ксв=1,1
настройку в резонанс на 40м начну завтра, сейчас уже темно по балкону лазитьUA9ALE
-
23.01.2014, 19:49 #54
- Регистрация
- 30.04.2010
- Адрес
- New-Troitsk
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 1,658
- Поблагодарили
- 589
- Поблагодарил
- 479
Всё правильно, третий резонанс. Жалко, это не радиолюбительский диапазон. Жалко, что MFJ-259 не предусмотрен для совместной работы с компьютером - тогда можно было видеть сразу всю картинку (R, X, КСВ) в диапазоне частот.
-
23.01.2014, 19:50 #55
-
23.01.2014, 19:52 #56
- Регистрация
- 03.05.2011
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 316
- Поблагодарили
- 68
- Поблагодарил
- 88
-
23.01.2014, 19:57 #57
-
23.01.2014, 20:48 #58
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 835
- Поблагодарили
- 192
- Поблагодарил
- 58
Все нормально, так и должно быть. На практике штырь для 7 МГц будет неплохо работать на 21 МГц. Активное сопротивление немного изменится, но даже штатное СУ обычного трансивера справится, т.к. реактивная составляющая будет почти нулевой. КСВ на 21 МГц будет менее 2, а если повезет - то и менее 1.5 без всяких дополнительных переключений.
А по КСВ нельзя определить резонансную основную частоту, если она сильно отличается от волнового сопротивления линии.
Самое простое в Вашем случае - найти минимальную частоту, где реактивность равна 0. С большой вероятностью это и будет основной резонанс. Остается только привести сопротивление антенны к 50 Омам.
Успехов!Последний раз редактировалось RX3AKF; 23.01.2014 в 20:52.
Василий (RX3AKF)
-
23.01.2014, 22:17 #59
- Регистрация
- 03.05.2011
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 316
- Поблагодарили
- 68
- Поблагодарил
- 88
Согласен, потому и ждал когда придет анализатор, по ксв тоже считаю происходит обычная трансформация сопротивлений, а мне мой кусок провода очень нужно именно в резонанс настроить и только потом по сопротивлению согласовать с трансивером.
UA9ALE
-
24.01.2014, 09:23 #60
- Регистрация
- 18.03.2013
- Адрес
- Москва (TM)
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 835
- Поблагодарили
- 192
- Поблагодарил
- 58
Для экспериментов с нестандартными штырями анализатор экономит кучу времени. Я тоже, когда покупал трансивер, думал обойтись без анализатора, но оказалось, что это подходит только для тех, кто имеет возможность повесить/поставить хорошие антенны по готовым моделям, когда время на настройку не имеет особого значения, потому что настройка антенны выполняется один раз. КСВ-метр полезная штука для оперативного контроля антенны во время передачи, но в остальных случаях анализатор, конечно, намного удобнее.
Единственная проблема штыря, работающего на третьей гармонике, это плохая диаграмма направленности в вертикальной плоскости из-за лепестков. QSB иногда мешают. Но все равно очень даже неплохо.Последний раз редактировалось RX3AKF; 24.01.2014 в 09:27.
Василий (RX3AKF)
Социальные закладки