Вертикал из удочки.

**RX3AKF** · 05.07.2019, 16:33

Использовать углепластик в качестве проводника - гиблое дело, уже проверено многими. Там одни переходные сопротивления между коленами удочки все дадут десятки ом.
Вдоль удочки пущен обыкновенный многожильный провод 1.5 мм2.
Вопрос был в том, сколько мощности будет съедать относительно проводящая углепластиковая мачта по сравнению с диэлектрической.
Грубые оценки не позволили выявить разницу, а проводить точные измерения пока не вижу смысла, вдруг это уже делал кто-нибудь.
(Я лично думаю, что не более 2 дБ потерь, но если окажется меньше 1 дБ, то тогда дешевые углепластиковые удочки будут хорошей основой для полевой антенны)

**UA3ALE** · 05.07.2019, 17:58

Сообщение от RA3DQP

Так, углепластик, вроде, проводящий материал. Что, на нём тоже провод намотать, как на стеклопластике? Тогда на изолятор ставить, наверное. Не исследовал проводящие свойства углепластика, но, кажется, что проводимость хуже, чем у металла будет.

Некоторые пробовапи! Результат сугубо отрицательный,удочка накрылассь в этом месте!

**LY3G** · 05.07.2019, 20:28

Есть большой минус у углепластиковой удочки - притягивает статику. Лично слышал рассказ рыбака, как его ударило током от удочки, когда он рыбачил, хотя гроза была еще далеко...

Мой вертикал из стеклопластовой удочки стоит уже 12 лет...

**UA3SN** · 05.07.2019, 20:46

В полевых условиях в качестве мачты или основы вертикала часто использую 2 удочки, которые складываю вместе навстречу друг друг (с небольшим сдвигом, чтобы верхнее колено было свободно) и скрепляю в нескольких местах (через 1-1,5 м) армированным скотчем. Соединял так удочки по 6 и по 10 м, а также можно использовать удочки разной длины. Преимущества - гораздо меньше гнутся под ветром, прочнее, ну и эстетически красивее, поскольку стоят строго вертикально

**UN3L** · 05.07.2019, 21:04

Сообщение от LY3G

Лично слышал рассказ рыбака, как

А это тут вопрос, жена не русалка? Рассказ рыбака, это что надпись на заборе!

**LY3G** · 05.07.2019, 21:38

Сообщение от UN3L

жена не русалка?

Первый поиск в интернете выдал
http://www.sahen.elektra.ru/page.php?id=373

Почему углепластиковые (карбоновые) удилища опасны

Углеволокно (карбон) — полимерный композиционный материал из переплетённых нитей углеродного волокна, расположенных в матрице из полимерных смол.

Материал позволяет увеличить длину удилища до 9-11 метров без увеличения его массы. Однако использование таких удочек требует неукоснительного соблюдения правил электробезопасности .

В паспорт удочки включен пункт, предупреждающий об опасности поражения электротоком и недопустимости использования их вблизи линий электропередачи. На каждой удочке из такого материала есть предупреждающий знак опасности с красной молнией

Электропроводимость углеродного волокна крайне высока – сравнима с проводимостью серебра, а при определенных условиях - даже с низкотемпературными сверхпроводниками. Высокая проводимость углепластика делает ловлю вблизи линий электропередачи смертельно опасной для рыболова.

Длинное углепластиковое удилище становится громоотводом во время грозы, в электромагнитном поле от высоковольтных проводов ней индуцируется электрический ток. Удочка представляет риск, даже если рыбак приблизится к ВЛ напряжением 10 кВ на 10 метров.

Особенно опасно использование высокопроводимых углепластиковых удилищ. Их хозяева отмечают, что, даже находясь вдали от эпицентра грозового фронта, удочка аккумулирует электрические заряды, и рыбак получает чувствительные удары электрического тока в ладонь.

**EW1DX** · 05.07.2019, 22:17

Вообще хотелось бы услышать об опыте использования углепластика в качестве основы для вертикала..... А об опасности для рыбаков далеко ходить не надо:
https://www.google.com/search?q=гибе...obile&ie=UTF-8

**RN6L** · 06.07.2019, 19:20

Друзья, я с вас удивляюсь... О какой опасности углепластика, связанной с его электропроводностью вы рассуждаете? По крайней мере в этой теме про вертикал из удочки. Ведь удочка в этом случае есть всего навсего арматура для вертикала. Вдоль нее проложен провод, имеющий все таки лучшую проводимость чем арматура. И пофиг, арматура стеклянная, угольная, деревянная... В случае углепластика важно лишь одно: угольная удочка должна заканчиваться внизу вместе с проводом, который вы к ней прикрепили. Т.е. если вертикал приподнятый, между ним и приподнимающей мачтой (если она металлическая) должен быть изолятор.

**RM1F** · 06.07.2019, 19:30

Сообщение от RX3AKF

Я лично думаю, что не более 2 дБ потерь

Ну нифига себе! 2 дБ - это, на минуточку, 30% мощности на ветер!!

**RA3DQP** · 06.07.2019, 22:26

Понятно, посмотрел свойства углепластика - почти, как металл. Если медный провод вдоль него пустить, будет то же самое, как вдоль стеклопластика, только надо будет на изолятор ставить. С таким же успехом можно с собой носить дюралевое телескопическое "удилище".

**RW4HFN** · 06.07.2019, 22:34

Только дешевле и практичнее..

http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1270955

**UA3ALE** · 07.07.2019, 08:13

На 40 м можно из чего угодно, а на 80 м дюраль в одного не поднимешь!

**RN6L** · 07.07.2019, 08:21

Сообщение от RA3DQP

С таким же успехом можно с собой носить дюралевое телескопическое "удилище".

Именно так. Но почему обращены взоры на пластиковые удилища? Да потому что технологии изготовления удилищ позволяют сделать их тонкостенными. А дюралевых труб со стенкой менее чем 1мм я например не встречал, тем более конических. Они просто не востребованы, поэтому и не выпускаются в объемах, позволяющих их купить за шапку сухарей. Тонкостенные трубки позволяют увеличить число колен и тем самым уменьшить длину удочки в транспортном положении. Поэтому вертикалы из удочек более предпочтительны для радиолюбителей-пешеходов. Если же есть автомобиль, особенно с верхним багажником, то необходимость в пластике заметно уменьшается. Когда мы коллективом каждый год выезжали на FD HF то все антенное хозяйство, состоящее из полноразмерных монобэндовых антенн (кроме 160м) умещалось на этом багажнике. На 160м использовали 80-чный штырь.

**RN6L** · 07.07.2019, 08:34

Сообщение от UA3ALE

а на 80 м дюраль в одного не поднимешь!

Данунах... Вот пример: https://youtu.be/xXaux_epC3M Не сочтите за рекламу, просто пример правильного подхода к вопросу. И это мачта пусть не 20м высотой, но с верхним диаметром 55мм. Для первого выезда на FD в прошлом веке мною был изготовлен полноразмерный 80-чный вертикал, который выдвигался в одного без лебедки. Нижнее колено было 60мм, верхушка 6мм. Главное правильно стелескопировать.

**UA3ALE** · 07.07.2019, 11:39

Сообщение от RN6L

Данунах... Вот пример: https://youtu.be/xXaux_epC3M Не сочтите за рекламу, просто пример правильного подхода к вопросу. И это мачта пусть не 20м высотой, но с верхним диаметром 55мм. Для первого выезда на FD в прошлом веке мною был изготовлен полноразмерный 80-чный вертикал, который выдвигался в одного без лебедки. Нижнее колено было 60мм, верхушка 6мм. Главное правильно стелескопировать.

И этот вертикал будет без растяжек? То сломает хорошим ветром! А я говорю про 20 м вертикала без растяжек! Парусность у дюраля в несколько, если не в 10 раз больше!