Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 99

Тема: Что эффективнее запорный дроссель или симметрирующий стакан?

  1. #31
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,884
    Поблагодарили
    3908
    Поблагодарил
    1415
    А вот теперь у меня вопрос , если позволите .
    Как относиться к сдвигу верхних антенн на четвертуху вперед ? Пишут - угол излучения уменьшается . Кто пробовал ? Что скажете ?

  2. #32
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA6AA Посмотреть сообщение
    50 омные антенны у нас (забыл сказать сразу)
    Просто интересно - размеры вашей антенны. Нарисовал "на глаз" - вот что получилось:

    Название: 1.JPG
Просмотров: 610

Размер: 22.6 КбНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	112 
Размер:	66.1 Кб 
ID:	126362Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	91 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	126363Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	96 
Размер:	79.4 Кб 
ID:	126364

    Бум 9 метров, СТЭК 9Х9 м

  3. #33
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,653
    Поблагодарили
    4117
    Поблагодарил
    129
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Пишут - угол излучения уменьшается . Кто пробовал ? Что скажете ?
    Я читал что не угол излучения уменьшается, а F/B. Не пробовал...

  4. #34
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3039
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Пишут - угол излучения уменьшается . Кто пробовал ? Что скажете ?
    Не пробовал. А где пишут - интересно ознакомиться?

  5. #35
    Very High Power Аватар для UA6AA
    Регистрация
    05.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,921
    Поблагодарили
    1667
    Поблагодарил
    846
    To RZ6FE
    Расчеты антенны - это к Сане R7AB rn6bn собака mail.ru Сами аненны делал RM6F, может быть Вам даже проще у него и узнать, вы ведь земляки

  6. #36
    Very High Power Аватар для R3BM
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    деревня Беляево
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    1602
    Поблагодарил
    443
    o
    Цитата Сообщение от UR0MC Посмотреть сообщение
    Я бы так и сделал, потому что 4 симметрирующих трансформатора на кольцах, потерь не избежать, можно потерять на 10-ке все что нашел в стеке.
    Рома, не фантазируй, НЕТ никаких потерь в симметрирующем балуне, там нет никакой трансформации. Более того, даже в трансформаторе 1:4 потери настолько малы, что нет смысла о них говорить. Когда сделаешь антенны для работы ЕМЕ, где учитываются даже потери в 0,1 dB, тогда можно будет это обсуждать. А пока это все фантазии.
    Вообще давайте ту не фантазировать, если опыта нет соответствующего.

  7. #37
    Very High Power Аватар для R3BM
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    деревня Беляево
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    1602
    Поблагодарил
    443
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Сергей, если антенны 50 Омные, то я бы сделал так:
    Каждую антенну запитал бы симметричной 100 Омной линией (из двух коаксиалов) длиной равной нечетному количеству 1/4wl. Эта линия трансформирует 50 Ом каждой антенны в 200 Ом. Четыре антенны параллельно как раз будет 50 Ом. Во-первых, каждая антенна была бы запитана симметрично. Во-вторых, балун нужен только один, в точке где подключается основной фидер.
    Это плохая идея. Так никто не делает.

  8. #38
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,870
    Поблагодарили
    3946
    Поблагодарил
    4757
    Цитата Сообщение от UA6AA Посмотреть сообщение
    Критерии: симметрирование и подавление токов на оплётке. Все как Миша R3BM сказал.
    Ну так, ясное дело. Я хотел спросить, что в итоге? Ухудшение подавления вперёд-назад и (или) вперёд-вбок?
    Асимметрия основного лепестка?

    Только вот два часа назад Андрей , ex RM5D, nw UI5F, покрутил специально для снятия ДН свою антенну.

    7 эл на 21 и 7 эл на 28 с активными рефлекторами на одном буме, с полной компенсацией взаимного влияния. Бум 17 метров, 9 метров над крышей 16-и этажного дома.

    Подробнее - здесь ( пост 1462):
    http://forum.qrz.ru/antennomaniya/20...afiyah-74.html

    и здесь:
    77XAC1510

    Расчётное значение F/B достаточно большое ( до 40 дБ на 21 и до 35 дБ на 28 ) - очень хотелось проверить. что вышло на практике.
    Заодно понять , достаточно ли использовать просто запорный дроссель.

    Намотали всего лишь 5 витков диаметром 14 см внавал. Нет ничего проще и примитивнее ...

    В итоге , я сегодня пришёл в гости к RA3DA. Оттуда слушал на 3 эл quad, 18 над землёй, сельская местность , трансивер FT 5000.
    До Андрея около 60 км прямой волной. У него в моём направлении и почти до самого тыла - парк "Лосиный Остров" на несколько км. Так, что можно не волноваться насчёт переизлучения соседними зданиями.
    Перед измерениями проверил, не врёт ли S-метр. Примитивным способом - включил аттенюатор на 18 дБ и убедился, что прибор показал ровно на столько же меньше.

    Вот , что получилось:

    --------------------- F/B---------------- F/S

    21.205 ---------- 44 дБ ------------ >50 дБ

    28.450 ---------- 34 дБ ------------ >50 дБ


    Асимметрии главного лепестка не заметили .

    Теперь есть уверенность, что можно ставить примитивный запорник , по крайней мере при перекрытии по частоте 1: 1,5
    Если делать что-то, работающее от 7 до 28, конечно, надо делать классический балун.

  9. #39
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,653
    Поблагодарили
    4117
    Поблагодарил
    129
    Цитата Сообщение от R3BM Посмотреть сообщение
    Это плохая идея. Так никто не делает.
    Плохая идея потому что так никто не делает или так ни кто не делает, потому что плохая идея?
    Миша, чем она плоха? Только тем что нужно вдвое больше кабеля на подключение каждой антенны.

  10. #40
    Very High Power Аватар для R3BM
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    деревня Беляево
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    1602
    Поблагодарил
    443
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    Плохая идея потому что так никто не делает или так ни кто не делает, потому что плохая идея?
    Миша, чем она плоха? Только тем что нужно вдвое больше кабеля на подключение каждой антенны.
    Вася, плоха в том, что у тебя очень длинные низкодобротные четвертьволновые трансформаторы с большими потерями. Плоха в том, что конструктивно это будет неудобно исполнять.
    Более правильно так сделать: от каждой из пары антенн через балуны фидеры кратные пол волны, две антены на вход четвертьволнового трансформатора (через тройники), выполненного из жесткого 50-омного кабеля 7/8" или 1/2", выходы трансформаторов соединены через разъем (тройник) 50 ом. Итого 50+50=25>100+100=50


  11. #41
    Big Gun Аватар для UR0MC
    Регистрация
    28.02.2006
    Адрес
    Рубежное, Луганская обл. Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,103
    Поблагодарили
    4792
    Поблагодарил
    1317
    Цитата Сообщение от R3BM Посмотреть сообщение
    Вася, плоха в том, что у тебя очень длинные низкодобротные четвертьволновые трансформаторы с большими потерями.
    Михаил, я так понимаю, четвертьволновые трансформаторы у Василия будут иметь огромные потери, а твои четвертьволновые трансформаторы без потерь Только ж у него сечение кабеля больше твоего, как так?

  12. #42
    Very High Power Аватар для R3BM
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    деревня Беляево
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    1602
    Поблагодарил
    443
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Только вот два часа назад Андрей , ex RM5D, nw UI5F, покрутил специально для снятия ДН свою антенну.

    .............
    Намотали всего лишь 5 витков диаметром 14 см внавал. Нет ничего проще и примитивнее ...

    ................
    Вот , что получилось:


    Теперь есть уверенность, что можно ставить примитивный запорник , по крайней мере при перекрытии по частоте 1: 1,5
    Владимир, все что Вы пишите - не профессионально. Антенные измерения так не проводятся. Что касается дросселя из кабеля - возьмите нагрузку из двух резисторов по 25 ом, соединенных последовательно, и подключите ее к вашему фидеру с дросселем. Измерьте напряжение на каждом резисторе относительно точки их соединения, и увидите, какой перекос токов имеет место быть - все вопросы отпадут сразу. Еще один большой минус дросселя из кабеля: так как вибраторы у современных антенн обычно электрически изолированы от бума, при сильном дожде возникают статические разряды и слушать эфир просто невозможно. Статике некуда стекать. Поэтому входной разъем балуна обязательно нужно электрически соединить с бумом. Это уменьшает шумы антенны и избавляет от статики. Короче, если хотим себя обмануть - делаем дроссель из кабеля. А если хотим сделать профессионально - делаем нормальное СИММЕТРИРУЮЩЕЕ устройство.

  13. #43
    Very High Power Аватар для R3BM
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    деревня Беляево
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,525
    Поблагодарили
    1602
    Поблагодарил
    443
    Цитата Сообщение от UR0MC Посмотреть сообщение
    Михаил, я так понимаю, четвертьволновые трансформаторы у Василия будут иметь огромные потери, а твои четвертьволновые трансформаторы без потерь Только ж у него сечение кабеля больше твоего, как так?
    Рома, я же вроде понятно написал, что трансформатор надо делать из жесткого кабеля 7/8". Сечения сам посчитай
    А вообще дело хозяйское...каждый д.... как он хочет Только зачем тогда тут вопросы задавать?

  14. #44
    Big Gun Аватар для UR0MC
    Регистрация
    28.02.2006
    Адрес
    Рубежное, Луганская обл. Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,103
    Поблагодарили
    4792
    Поблагодарил
    1317
    Гончаренко как то писал, что достаточно вроде 500 ом реактивное сопротивление дросселя на рабочей частоте, но он же пишет, что в навал плохо, влияние паразитной межвитковой емкости и тд. Лучше виток к витку. Мы делаем это на куске канализационной пластиковой трубу.
    Ант Депо предлагает балуны в виде набора колец ВЧ50, столбик где то 60 см длиной.

  15. #45
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,653
    Поблагодарили
    4117
    Поблагодарил
    129
    Цитата Сообщение от R3BM Посмотреть сообщение
    Вася, плоха в том, что у тебя очень длинные низкодобротные четвертьволновые трансформаторы с большими потерями.
    Да нет, Миша, абсолютно все Яги, которые я делал в этом веке согласовывались четвертьволновыми трансформаторами. Нет там больших потерь. Конструктивных трудностей вообще не вижу. То что ты предлагаешь по сути особо не отличается. Вместо 4-х трансформаторов два, но надо 4 балуна.

Похожие темы

  1. Запорный дроссель на ферритовых кольцах
    от R3DZ в разделе Антенномания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 10.05.2011, 13:36
  2. 'Запорный' дроссель для квадрата
    от UT0UA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 27.05.2010, 13:03
  3. 5/8 стакан
    от rttyman в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.06.2005, 10:26
  4. Симметрирующий трансформатор
    от RA4PCU в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.02.2005, 00:50
  5. симметрирующий трансформатор
    от Filin-2000 в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 24.12.2004, 00:22

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика