Полуволновые наклонные слопера на 18м мачте - от 40м и выше или от 20м и выше ?

[HC2AO]

Вчера подвесил полуволновый диполь с мачты 19 метров, центральная жила вверх, угол 45. Прибор кажет резонанс на 7.025 с КСВ 1.2 В сравнении с многодиапозонной Г (15+6) существенно проигрывает. Переделываю в вертикальную дельту.

[UA4-094-725]

Переделываю в вертикальную дельту.

Пока рано. Направленность потеряете.Попробуйте завертикалить слопер до 60-ти градусов.
И, по возможности, переверните диполь. Практически, как лучше? Вверх или вниз?

[HC2AO]

Пока рано. Направленность потеряете.Попробуйте завертикалить слопер до 60-ти градусов.
И, по возможности, переверните диполь. Практически, как лучше? Вверх или вниз?

Практически не ощутил разницы. Направленность с вертикальной дельтой, кстати, ощущается. До 60-ти градусов без фокусов с укорачиванием не получится.

Из простых антенн - мои фавориты именно дельты, по крайней мере для этого ЩТХ. И 80, и 40, если почти в вертикальном положении, работают очень неплохо, несмотря на минимальную высоту подвеса.
Не добавил, что запорный дроссель 10 витков кабеля, 1 м диам. перед точкой питания.

[R4FA]

Правильно написал Василий RN6L : Принцип "центральная жила обязательно вниз" чуть ли не основа успешного использования слоперов. Если делать полуволновые слопера разницы в запитке не будет только при дистанции до 2-3 т.км

[RN6L]

Ага... 25 лет назад... Тоже делали 4 слоппера на 20.

Как раз таки тогда (уже даже раньше) и была подсказка от RA6AA. Без всякого интернета, общались только в эфире. И еще одна подсказка была. Она касалась количества диполей. Оптимально 5. Но если 5 не получается, тогда лучше 3, но не 4. У нас 5 не получалось разместить, поэтому сделали 3 (на 80-ку). Уже в нынешние годы, в ММАНА моделировал различные сочетания. 5 в самый раз. 4 ни как не получается без сложностей, 3 более-менее. Сложность в том чтобы получить именно 50 Ом входного сопротивления и при этом сносную диаграмму. А хочется чтобы система была простой - диполя, кабели и коммутатор. При ~100 омах входного кое что кажется вырисовывалось. Но кабеля 100-омного нет, а городить линии из двух 50-омных ни как не хочется, они все таки висят на проводах. 75-омный трансформатор тоже не катит, т.к. он должен быть 1/4-волновый, а такая длина не вяжется со значением индуктивности отключенной линии, которая удлиняет остальные элементы до рефлекторов.. Можно конечно все это дело посчитать, измерить настроить и согласовать. Но городить кучу прибамбасов ради антенны с усилением чуть больше 3дБ не рационально. На НЧ это еще оправдано, но я думал развесив слопера, которые служили бы заодно верхним ярусом оттяжек для 10-чной мачты сделать вспомогательную антенну на 20-ку. Пока оставил эту затею. Может быть когда нибудь и где нибудь, например в поле...

[RN6L]

А по полуволновым симметричным как? Он же памятн....симметричный!

Никогда в полуволновых слоперах не применял ни каких мер по симметрированию к полуволновым слоперам. Не хватало еще болтающегося в воздухе на полотне антенны симметрирующего устройства. Веревка должна быть простой и легкой Только старался всегда чтобы кабель висел перпендикулярно к полотну антенны. Возможно этот эффект когда центральная жила вниз как раз и прижимает диаграмму.

[YL3EL]

Не хватало еще болтающегося в воздухе на полотне антенны симметрирующего устройства.

а запорный дросселёк ???? Полеззззззная штучка !

[RN6L]

а запорный дросселёк ???? Полеззззззная штучка !

Может быть... Но на горизонтальных диполях и слоперах никогда не применял, повторяю, при этом старался чтобы кабель висел перпендикулярно полотну. На инв. Ви 160/80, да, у меня сейчас стоит запорный дроссель, кусок кабеля на большом ферритовом кольце, потому как кабель обычно к мачте приматывается, а если она не диэлектрическая, то это наверное не хорошо. Однако не уверен что он помогает. Потому как инв. Ви у меня единственная антенна, при вещании на которую идет наводка на мониторы. Но ее я планирую переделать оставив одно полотно длиной полволны на 160, спуск сделать двухпроводной воздушной линией, а СУ, которое переключает антенны в пределах диапазонов разместить внизу, чтобы к нему был доступ без опускания мачты. А то сейчас в коробочке, которая на высоте 18м что то, поломалось, видимо реле заклинило, и на одном из диапазонов нет CW участка. Не то что бы нет совсем, но КСВ повышенный, как будто включен средний поддиапазон (их всего три).

[YL3EL]

я видел ощутимую разницу на прямоугольнике,запитанному в угол.Даже не думал,что он так влияет.Тем более - рамка.Теперь висят и на полуволновом диполе и на волновом.Затрат 0,а польза наверняка есть.

[R1CN]

MW0EDX Антон, увеличил фото антенны и не заметил изоляторов в растяжках маты.
Если они есть, то на какие отрезки по длине разбиты они изоляторами. и каков материал растяжек.
Если там капрон, или ему подобный материал в растяжках, и изоляторов, естественно нет, мои ответы на Ваши вопросы будут прямо противоположными, нежели при использовании растяжек из металлического троса, рассеченного изоляторами ...

[US2IZ]

Принцип "центральная жила обязательно вниз"

Честно говоря, мои многочисленные эксперименты на эту тему особой заметной разницы не выявили. В конце 90-х с US2IQ даже на 80-ке как-то сравнивали два абсолютно одинаковых наклонных диполя, но один центральной жилой вверх, другой соответственно вниз. Разница была лишь в том, что на них не одинаково приходила помеха, а если слушать на два разных приемника получался эдакий Лесли эффект.

Только старался всегда чтобы кабель висел перпендикулярно к полотну антенны.

Это да. С этим полностью согласен.

На инв. Ви 160/80, да

Один раз в жизни делал INV V 160 вместе с 80. Как и ожидалось, ни одна из них толком не заработала, несмотря на танцы с бубном. После переделки - каждой антенне свой кабель - все заработало как надо. Не люблю эту антенну (именно 160 и 80) за то, что она требует много подводимой мощности (это мои наблюдения), в HP, LP еще это сильно и не ощущаешь, но с QRP уже заметно в сравнении с тем же наклонным диполем. На 40 ближняя зона. На 160 цеплял дроссель на самой верхушке... Ну, не знаю. Что есть, что нету.
Покойный Генка Жердев меня как-то убеждал в его необходимости лет 20 назад, я гуру слушал. Но после того, как такой дроссель, сделанный на хорошем феррите, просто выгорел от мощи и... В общем, стараюсь их не ставить. А останки Генкиного дросселя где-то до сих пор валяются вместе с куском магистрального кабеля.
М-да...
Это я чего разговорился? Пришел с работы, прилег... Тут с улицы прибегает жена - грит, антенна твоя упала! Вскочил, побежал. Действительно, лежит UA1DZ на ветках. Сосед сказал, пацаны из 3-го дома на противовесах покатались, он за ними погнался, но где там. Пришлось в срочном порядке восстанавливать, пока кому-то на голову не шваркнулась. Итого антенна из пластиковых канализационных труб простояла около 3-х месяцев. Из дюраля простояла бы часа 3. Местный маргинал Ярик (или люмпен, кому какой термин удобнее) подкатил было, но увидел, что поживиться нечем даже в теории, свалил быстренько к ближайшему мусорному баку. Не исключаю, что "катание ягнят" было устроено с его подачи. Надеюсь, что информация о невкусности антенны распространится и она простоит до WW CW.

[R3FC]

Не Вы один такой... Самая распространенная ошибка при изготовлении слоперов - подключение центральной жилы кабеля к верхней половине слопера, а оплетки к нижней. Разница ну о-о-очень существенная...

Это точно так.

[EA8DIG]

Привет,

Растяжки из специального антенного каната фирмы MASTRANT, 10mm.

Растяжки сделаны на всякий случай, т.к. мачта особо прочная заказывалась.

MW0EDX Антон, увеличил фото антенны и не заметил изоляторов в растяжках маты.
Если они есть, то на какие отрезки по длине разбиты они изоляторами. и каков материал растяжек.
Если там капрон, или ему подобный материал в растяжках, и изоляторов, естественно нет, мои ответы на Ваши вопросы будут прямо противоположными, нежели при использовании растяжек из металлического троса, рассеченного изоляторами ...

[RW4NN]

В настоящее время (на даче, пойма реки, свободная луговина 170м на 300м, вокруг лес 15 - 25метров высотой) с 18 метровой мачты
свешен полуволновый слоупер (наклон 50-60град.) на 30м и на расстоянии от него на земле (хорошая "земля") четвертьволновый GP.
До 2 - 3 тыс.км разницы большой не замечаю, а на больших расстояниях 1 - 2 балла выигрывает GP.
В 80-х годах проводил эксперимент. На крыше 5-ти этажного дома мачта 10 метров. Слоуперы в четыре стороны под 45 градусов.
Четыре кабеля в шек. Коммутатор. Усиления естественно почти никакого, а подавление 30-35 дБ на расстоянии от 1,5 до 2-3 тыс.км.

[UA6ACZ]

В 80-х годах проводил эксперимент. На крыше 5-ти этажного дома мачта 10 метров. Слоуперы в четыре стороны под 45 градусов.
Четыре кабеля в шек. Коммутатор. Усиления естественно почти никакого, а подавление 30-35 дБ на расстоянии от 1,5 до 2-3 тыс.км.

Я тоже начал с "...а не попробовать ли?" Сделал ВОЛНОВЫЙ слопер на "десятку", убедился, что с заданного направления отвечают "на ура", а с боков и тыла - глухомань. Поэтому двинулся дальше и соорудил простую и эффективную систему из 4-х слоперов, работающую по сей день.
Исходные: мачта - фермочка 8 м., кабель 75 ом (примерно 24-25 м); кабели в шэк и на коммутатор: размер у всех слоперов 2.5х 7.5 плюс запас на нижнем полотне для достижения идеального КСВ в любом участке диапазона; кабели перпендикулярны полотну, центральная жила - вниз - по азбуке; нижние изоляторы можно достать рукой, оттяжки - на парапет; углы наклона немного отличаются, так как мачта расположена с отклонением метра полтора от центра крыши; направления - СВ-ЮВ-СЗ-ЮЗ.
Как эта система работает практически? Замечательно. Как мощная пушечка на передачу и как шапка-невидимка для "вражеских" направлений. Испытана как в зоне поверхностной волны (до 100 км), так и до бесконечности.
А вот чего не знаю, того не знаю... Какую роль играют ферма и другие слоперы при работе одного, активного? Являются ли они пассивными рефлекторами? Между собой они не связаны, оплётки фидеров заземляются... Словом, не знаю и ничего не могу сказать.