О настройке антенны Inv.L

[RA3WDK]

В моём тексте "измерение резонансной частоты" подразумевает и настройку самой антенны на эту частоту изменением её геометрических размеров.

Это можно очень сильно задолбаться бегать, хорошо, если еще прибор есть хороший, который четко скажет, что реактивка ноль.
А с КСВ метром можно упариться бегать перед CQWW160 даже без фуфайки
Ну ладно, каждый настраивает как ему нравится....

[UR4III]

А вообще то "Антенна излучает или принимает электромагнитные колебания с наибольшей эффективностью только тогда ......"
см. Резонансная частота

Сами выдумали?

[УА4ЦДТ]

Подскажите, пожалуйста, с помощью какой программы открывать?

С помощью программы ММАNA. Скачать можно отсюда MMANA-GAL там и описание и т.д.

[EW8R]

Опишу коротко свой вариант L-вертикала на 160 метров. Общая длина полотна - 55 метров, выведена эмпирическим путем). Высота вертикальной части -18 метров, в прошлом сезоне было 23 метра, но решил опустить из определенных соображений. Все полотно выполнено из толстой скрученной полевки п-268. Вертикальная часть строго говоря не совсем вертикальна - под неким углом она идет на верхушку мачты от Р-405й 18 м. "Горизонтальная" часть идет по углом до высоты около 12 м. В основании вертикала - стоит СУ - конденсатор. Емкость порядка от 200 до 350 по диапазону. Резонанс острый - около 30 кГц по КСВ 1,5. Т.к. работаю в тестах и CW и SSB - пришлось делать перестраиваемое СУ. Было несколько вариантов СУ - КПЕ, вращаемые моторчиком через редуктор, потом варианты с реле, которые подстегивают конденсаторы. Сейчас обратно вернулся к КПЕ с мотором. Управление из шека. Противовесов на зиму укладываю много случайной длины плюс металлические виноградные шпалеры плюс заборы плюс 11 метровая труба водоснабжения, забитая в землю. В этом сезоне сделал небольшой эксперимент - параллельно антенне бросил по земле четвертьволновой закороченный отрезок толстого кабеля РК-75. Полоса антенны сразу заметно расширилась - т.н. эффект "базуки". Но по эффективности пока ничего не скажу - серьезно в этом сезоне пока не включался, думаю, в WW SSB испытаю. Как-то так.
PS Использую анализатор SWR-1 и измеритель C&L, но первые варианты антенны настраивал только со встроенным КСВ-метром трансивера. Во время настройки по-любому нужно впаять КПЕ - так будет проще, чем подбирать наугад дискретные емкости. Если предполагается работа только CW,то все СУ сведется к одному конденсатору.
PPS Думал к этому сезону трансформировать L-антенну в Т-антенну, и в ммане обсчитал, но как-то не сложилось - решил потратить время на приемную антенну, поставил себе K9AY, но это уже другая история...

[RN6L]

В этом сезоне сделал небольшой эксперимент - параллельно антенне бросил по земле четвертьволновой закороченный отрезок толстого кабеля РК-75. Полоса антенны сразу заметно расширилась - т.н. эффект "базуки".

Ну "базука" пожалуй тут сбоку-припеку... Закороченный 1/4-волновый кусок кабеля это параллельный контур. Такой контур, будучи подключенный параллельно клеммам питания действительно расширяет полосу. А при определенном соотношении L/C контура (как правило малой индуктивности и большой емкости) может получиться кривая зависимости КСВ от частоты с двумя минимумами. Это происходит за счет того что антенна как правило ниже резонансной частоты имеет отрицательную реактивность а выше положительную. А параллельный контур наоборот. Вот и происходит некоторая компенсация этих реактивностей. Подробно этот принцип был описан в одной из статей у Гончаренко, но кажется сейчас он в этой статье немного усложнил LC цепь. Кроме того такой закороченный кусок кабеля физически заземляет антенну, что благоприятно для грозозащиты. В старых (советского образца) стационарных штырях для р/ст. "Лен" были такие КЗ шлейфы из того же кабеля что и основной фидер (РК50-7-12). Но этот шлейф делает антенну однодиапазонной, если шлейф на 160, то на 80 он будет уже последовательным контуром, шунтирующим антенну.

[EW8R]

Ну "базука" пожалуй тут сбоку-припеку... Закороченный 1/4-волновый кусок кабеля это параллельный контур. Такой контур, будучи подключенный параллельно клеммам питания действительно расширяет полосу. А при определенном соотношении L/C контура (как правило малой индуктивности и большой емкости) может получиться кривая зависимости КСВ от частоты с двумя минимумами. Это происходит за счет того что антенна как правило ниже резонансной частоты имеет отрицательную реактивность а выше положительную. А параллельный контур наоборот. Вот и происходит некоторая компенсация этих реактивностей. Подробно этот принцип был описан в одной из статей у Гончаренко, но кажется сейчас он в этой статье немного усложнил LC цепь. Кроме того такой закороченный кусок кабеля физически заземляет антенну, что благоприятно для грозозащиты. В старых (советского образца) стационарных штырях для р/ст. "Лен" были такие КЗ шлейфы из того же кабеля что и основной фидер (РК50-7-12). Но этот шлейф делает антенну однодиапазонной, если шлейф на 160, то на 80 он будет уже последовательным контуром, шунтирующим антенну.

Да, теория мне известна) про базуку написал, чтоб было понятнее - все эти базуки и стрелы используют четвертьволновые закороченные кабельные шлейфы, которые, как известно, при резонансе имеют теоретически бесконечное сопротивление, а реактивное сопротивление при сдвиге с резонанса имеют со знаком, противоположным реактивному сопротивлению антенны, что и расширяет полосу. Оплетка такого шлейфа работает как часть излучателя антенны, а в моем случае - как дополнительный противовес.

[EW3LN]

Почти три последних дня провел на крыше. Экспериментально вроде как удалось получить удовлетворительный результат. При питании 50-омным кабелем напрямую, без всяких согласований получил в лучшей точке диапазона КСВ около 1,7. Но возник ряд вопросов. Во-первых, полоса частот, где КСВ менее двух всего около 30кГц. Вроде как я понял по предыдущим отзывам это нормально? Во-вторых, стоит ли пытаться дальше заниматься настройкой, подбирать последовательно включенный конденсатор, чтобы еще уменьшить КСВ и какой минимум возможно получить? В третьих, я мягко говоря удивлен направленными свойствами антенны. Был уверен, что раз вертикал, то и диаграмма будет близка к круговой. А на самом деле есть довольно заметный максимум в сторону наклонного от верхушки луча. Я видно видно по скиммерам и на слух по приему станций. Например, по сравнению с моей предыдущей антенной, диполем разница в приеме маяка на 1810 минимум балла 2! Это нормально? И самое обидное.Только этой ночью хотел основательно испытать новую антенну, так у нас пошел довольно сильный дождь, поднялся ветер и она практически перестала работать! КСВ стало очень большим. Вышел, с земли посмотрел, вроде ничего не порвалось. Может просто из-за того, что противовесы просто лежат на крыше, в воде? Но тоже странно, ведь некоторые прямо в землю их закапывают, чисто заземление используют... Пока непонятно, буду разбираться, что случилось...

[EW8R]

Почти три последних дня провел на крыше. Экспериментально вроде как удалось получить удовлетворительный результат. При питании 50-омным кабелем напрямую, без всяких согласований получил в лучшей точке диапазона КСВ около 1,7. Но возник ряд вопросов. Во-первых, полоса частот, где КСВ менее двух всего около 30кГц. Вроде как я понял по предыдущим отзывам это нормально? Во-вторых, стоит ли пытаться дальше заниматься настройкой, подбирать последовательно включенный конденсатор, чтобы еще уменьшить КСВ и какой минимум возможно получить? В третьих, я мягко говоря удивлен направленными свойствами антенны. Был уверен, что раз вертикал, то и диаграмма будет близка к круговой. А на самом деле есть довольно заметный максимум в сторону наклонного от верхушки луча. Я видно видно по скиммерам и на слух по приему станций. Например, по сравнению с моей предыдущей антенной, диполем разница в приеме маяка на 1810 минимум балла 2! Это нормально? И самое обидное.Только этой ночью хотел основательно испытать новую антенну, так у нас пошел довольно сильный дождь, поднялся ветер и она практически перестала работать! КСВ стало очень большим. Вышел, с земли посмотрел, вроде ничего не порвалось. Может просто из-за того, что противовесы просто лежат на крыше, в воде? Но тоже странно, ведь некоторые прямо в землю их закапывают, чисто заземление используют... Пока непонятно, буду разбираться, что случилось...

1. Узкая полоса - это нормально для этой антенны. Если хотите перекрыть весь диапазон 1810-2000 - то или КПЕ с моторчиком, или реле (я ставил 3 штуки). Естесственно, кабель управления, и т.п. Несколько расширит полосу четвертьволновой отрезок кабеля - см. мой пост выше.
2. Минимальный КСВ, получаемый с конденсатором - близок к единице. Думайте, надо ли он Вам. Мне - да, тем более СУ проще простого.
3. Особых направленных свойств у этой антенны нет, тем более 2 балла. Ну это если вы уж совсем вниз ЕН не опустили... Вы использовали антенну всего один вечер - поэтому это могло быть и прохождение, и что угодно. На прием сравниваете вертикал с диполем - это разные антенны, разной поляризации, поэтому и разница такая. Вплоть до "на диполь слышно, на вертикал - нет". И - наоборот. Только не понятно - Вы этот диполь еще не сняли? Тогда он как резонансная антенна в ближней зоне оказывает сильнейшее влияние на ДН вертикала. Отсюда, кстати, могут взяться и два балла. А если диполь Вы уже сняли - тогда как можно сравнивать прием на две антенны? Прием на две антенны можно сравнивать только одновременно))
4. У меня от непогоды ничего не расстраивается. Противовесы лежат на земле, или под дождем в грязи, или сверху снег метровый - антенна работает. М.б. самую малость резонанс сдвигается.

[RA3WDK]

В третьих, я мягко говоря удивлен направленными свойствами антенны. Был уверен, что раз вертикал, то и диаграмма будет близка к круговой. А на самом деле есть довольно заметный максимум в сторону наклонного от верхушки луча. Я видно видно по скиммерам и на слух по приему станций. Например, по сравнению с моей предыдущей антенной, диполем разница в приеме маяка на 1810 минимум балла 2! Это нормально?

Нормально, что направленность есть, это так и должно быть. У меня было до такой степени, что вечером луч тянул на запад - чтобы JA и VK работать, а ночью перевязывать шел на восток, чтобы USA и Карибы утром поработать.
Странно, что у Вас обратная зависимость получилась. Даже ММАНа показывает прибавку в 2-3 дб в обратную сторону от направления горизонтальной части inv L

30 кГц - нормально, так как по центру КСВ уже 1,7
Влияние погоды - это надо смотреть изолятор, СУ и что может повлиять на горизонтальную часть (дерево под ней и т.д.)
Если все правильно сделано, влияние есть, но несущественное. К примеру - на конце горизонтальной части должно быть 3-4 изолятора друг за другом через пол метра.

[EW8R]

Нормально, что направленность есть, это так и должно быть. Даже ММАНа показывает прибавку в 2-3 дб в обратную сторону от направления горизонтальной части inv L

30 кГц - нормально, так как по центру КСВ уже 1,7
Влияние погоды - это надо смотреть изолятор, СУ и что может повлиять на горизонтальную часть (дерево под ней и т.д.)
Если все правильно сделано, влияние есть, но несущественное. К примеру - на конце горизонтальной части должно быть 3-4 изолятора друг за другом через пол метра.

Именно, 2-3 дб (треть-полбалла) - но не два же балла (12 дБ). А 2 дБ Вы никогда не услышите... Вы пишете - таскали луч по направлениям.. На какой высоте нижний конец луча получался?

3-4 изолятора для ЕН - думаю, роскошь. У меня один орех там висит. Правда, далее идет трос Данлайн.

[EW4M]

3-4 изолятора для ЕН - думаю, роскошь. У меня один орех там висит. Правда, далее идет трос Данлайн.

А Вы в модель добавьте емкость изолятора плюс отрезок провода и увидите разницу...

[EW8R]

А Вы в модель добавьте емкость изолятора плюс отрезок провода и увидите разницу...

Все может быть - поэтому стараюсь антенны растягивать синтетическими шнурами. А какая емкость у керамического ореха?

[R6LCF]

А какая емкость у керамического ореха?

А можете сами измерить. Отрезок провода в одну сторону и отрезок в другую , а на "орехе " параллельно и емкость отсюда. А насчет синтетических тросов ....поступаю так же.
Применял указанную антенну ,неважно что на 80м ,на выездах и обратил внимание что если конец загнут в определенную сторону ,а противовеса всего два ,параллельно загнутому концу..то есть в линию .(не перпендикулярно и более двух штук просто нет).да есть направленность ,небольшая но есть в сторону противоположную от загнутого ,чем и пользовался в своих целях.

[UA9KAA]

Если противовесов мало (1-2-3) и они изолированы от земли, то изменение их положения или изоляции заметно влияет на настройку антенны. Чем больше противовесов, тем меньше это влияние. Касание мокрой ветки дерева одного из 2х противовесов сдвигает резонанс примерно на 20 килогерц.

[US2YW]

Все может быть - поэтому стараюсь антенны растягивать синтетическими шнурами. А какая емкость у керамического ореха?

Шнур намок и получился проводник. На конце луча напряжение большое, там много изоляторов не бьівает. Я ставил два из кусков оргстекла по 20 см, последовательно, дальше шнур синтетитический. При одном изоляторе ксв менялся при 100 ваттах