-
16.12.2019, 14:34 #16
- Регистрация
- 28.01.2010
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 760
- Поблагодарили
- 236
- Поблагодарил
- 6
Самый простой и малозаметный вариант - антенна Фукса длиной 80-84 метра со своего балкона в точку В. Из тонкого провода её практически не видно. При соответствующем согласующем устройстве будет работать на всех диапазонах. Другой вариант - диполь из точки А в точку В из толстой полёвки П-268. Фидер из неё же, нерасплетённой на свой балкон. Изоляторы из толстого оргстекла, никаких паек и соединений. Согласующее тоже нужно будет.
-
16.12.2019, 14:52 #17
- Регистрация
- 18.06.2004
- Адрес
- Курган
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,048
- Поблагодарили
- 3187
- Поблагодарил
- 0
у Вас задача №1-провести на крышу фидер, а лучше 2, 1 прозапас
от диполей/w3dzz из точки А в Б отказывайтесь. они с центра питаются, кабель перпендикулярен полотну. Вам нужно что то другое. погуглите efhw antenna. она с конца запитана и вроде работает.
рамку, 2 точки А и Б, третья на доме, тожэ можно.
но одно из самых практичных решений-палка. GP. делают многие производители.
короче-проводите для начала фидер, ежели с балкона не хотите. а как проведете-советчиков будет... тогда и решите, что строить.73! Андрей aka Модест Петрович. Не член и не многочлен никаких клубов.
-
16.12.2019, 15:20 #18
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,489
- Поблагодарили
- 5146
- Поблагодарил
- 6759
-
16.12.2019, 15:41 #19
- Регистрация
- 20.04.2008
- Адрес
- Черноморск
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 975
- Поблагодарили
- 488
- Поблагодарил
- 393
Фидер из полевки - пожалуй, лучший вариант, для облегчения всей конструкции. И если оборвется и грохнется вниз на машины (тьфу-тьфу-тьфу). Нужно делать предохранительные петли на краях диполя на случай обрыва от натяжения, веса, ветра и тп (к примеру, из сдвоенной полевки, предохранитель - из одного провода). Либо страховаться сразу: диполь из нескольких проводов, каждый растягивается отдельно и все связаны вместе, на случай обрыва одного из них.
Но сопля-фидер будет болтаться перед глазами всего дома и посередине двора. Если его максимально выбрать и спрямить (натянуть), то тогда провиснет середина диполя из полевки.
Можно попробовать INV-L из полевки и питать его на разных диапазонах по RX3AKT.
PS чтоб не светить людям, от края крыши метров 6 - 8 надо отступить73, Александр
-
16.12.2019, 15:54 #20
- Регистрация
- 23.01.2012
- Адрес
- Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 4,060
- Поблагодарили
- 1624
- Поблагодарил
- 1014
Со спутника плохо видно, но есть, где развернуться, поставить и растянуть мачты.
Согласен с RW9RN, фидер, лучше 2 и на будущее кабель управления коммутатором.
Если коммутатор запитать в котельной, на управление можно тонкий кабель, витые
пары к примеру.R9LI & R9JM Василий. FT-8 Nevermore!
-
16.12.2019, 17:40 #21
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,448
- Поблагодарили
- 1441
- Поблагодарил
- 1001
С удовольствием констатирую: советы двух сортов - либо "сопли", либо "торчки"...
Единственная известная мне антенна, обьединяющая оба подхода и "сливающая" все диапазоны в один кабель - АсДип 20+ с "соплёй" на 80\40м. Горизонтальная поляризация на 80\40м и вертикальная на 20+м.
АсДип (удочка длиной 6м + мачта 2м) ставим в точке А, "соплю" тянем в точку B.Последний раз редактировалось RW4HFN; 17.12.2019 в 16:29.
Игорь (RW4HFN)
-
16.12.2019, 21:57 #22
- Регистрация
- 11.11.2015
- Адрес
- Новополоцк
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,226
- Поблагодарили
- 466
- Поблагодарил
- 639
1. Использовать нормальный кабель, а не расплетенную полевку. Типа LCF12-50J c затуханием 1,2 дБ на 100 метров для 30 МГц.
2. Тянуть только снаружи, никаких внутренних кабель-каналов. И сами помех наведете, и вам наведут, а если молния шарахнет.... Дороговато будет ремонтировать аппаратуру всему подъезду. Кабель не просто с крыши вниз, а привязывать его со слабиной к тросу или стальной проволоке. Чтобы под весом не оборвался. Естественно нижний конец нужно будет как-то закрепить, чтобы не болтался. Хотя даже свободно висящий кабель такой длины обладает большой инерцией и его сильно качать не будет.
3. Лифтовая шахта это отдельная песня, если там установлен частотник. 160 и 80 м забивает лучше всякого радара. 40 м уже сносно. Что самое интересное, то у лифтов нет ограничения по уровню излучаемых помех. Это прописано в техусловиях, которые подписали 10 стран СНГ.
4. Я бы рекомендовал IV на 80 и 40м на 10-ти метровой мачте. А от 30м и выше многодиапазонный вертикал. Кабеля достаточно одного, а на крыше установить коммутатор. Будет дешевле. Мачту растягивать как минимум двумя ярусами и стальной проволокой 2-3 мм через кучу орехов. И держатели, которые расклиниваются в стене, как минимум 10 мм. Тогда можно не опасаться, что мачта рухнет вниз.
5. Чем меньше будут видны антенны, тем меньше вопросов вам будут задавать "а оно не вредно?".Последний раз редактировалось EW6FL; 16.12.2019 в 22:05.
-
16.12.2019, 22:24 #23
- Регистрация
- 24.11.2003
- Адрес
- Таллин
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,896
- Поблагодарили
- 696
- Поблагодарил
- 236
-
16.12.2019, 22:33 #24
- Регистрация
- 11.11.2015
- Адрес
- Новополоцк
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,226
- Поблагодарили
- 466
- Поблагодарил
- 639
У меня висит с крыши 9-го этажа на 6-ой. Естественно не перед окнами выше живущих жильцов. У меня есть в 1,3 метре от окна есть угол градусов 130 между стеной дома и угловым эркером. Вот там он и висит. Внизу не закреплен, т.к. нет возможности туда добраться. Висит два кабеля РК50-7-11.
P.S. Лет 30 назад на старой квартире шло два кабеля с крыши 9-го этажа на второй. РК507-11 и РК75 толщиной 16 мм. Там был прямой угол между стеной дома и выступающей кухней. Тоже проблем не было.
Вешать кабель просто на плоскую стену я бы не советовал. Он будет как "красная тряпка". Поэтому лучше его прятать в изломы дома, пусть даже и длинней получится.Последний раз редактировалось EW6FL; 16.12.2019 в 22:45.
-
16.12.2019, 23:15 #25
- Регистрация
- 08.04.2012
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,198
- Поблагодарили
- 372
- Поблагодарил
- 562
-
16.12.2019, 23:34 #26
- Регистрация
- 08.04.2012
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,198
- Поблагодарили
- 372
- Поблагодарил
- 562
-
17.12.2019, 01:18 #27
1. Кабель не должен собирать (много) помех и создавать наводки соседям, если должным образом погасить синфазные токи. Теория говорит что нормальный балун в точке запитки полностью решает проблему (например: 8 витков RG58 на кольце FT240-31). Но лично у меня опыта с настолько длинными кабелями нет, возможны нюансы. Затухание зависит от кабеля и используемых частот (табличка), а также компенсируется усилителем если нужно. Вопреки интуиции потери не так страшны - разница между 5 Вт и 100 Вт это всего лишь 2 деления на шкале S-метра как известно, а вы если используете RG213 на частотах до 15 МГц что-то около -3 dB получите. Казалось бы, много, но на слух разницу скорее всего никто никогда не заметит.
2. Если сомневаетесь, берите RG213. Есть 75-и омные кабели с меньшими потерями (RG6+CU например). Если например спроектировать антенну под 75 Ом и трансивер с автотюнером, то можно питать им. Есть также вариант согласования 50->75 Ом на L/12 отрезках кабелей (можно согласовать кабель с 50 Ом на его концах), но он для монобэнд антенн.
3. По возможности, лучше тянуть внутри. Есть больше одной истории про сорванные кабели когда снег с крыш счищают.
4. Если есть желание и возможность оставить автотюнер на крыше, то G5RV и цеппелин покроют от 80 до 10.
5. Виндом не покрывает все диапазоны, поэтому не подходит по пункту 4. Однако на практике выхода на 80/40/20 более чем достаточно для счастья. При таком раскладе да, виндом нормальный вариант. Помните однако что многодиапазонные антенны не обязательно имеют оптимальную диаграмму направленности на всех диапазонах (например, рецепт усредненный), и при работе на конкретном диапазоне конкретная антенна имеет оптимальную высоту. Если же хочется получить нормальную ДН, нужно либо снижать число диапазонов (например, 40/20), либо увеличивать число антенн.eax.me
-
17.12.2019, 05:48 #28
- Регистрация
- 20.04.2008
- Адрес
- Черноморск
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 975
- Поблагодарили
- 488
- Поблагодарил
- 393
Длинный кабель - хороший конденсатор. Соберет статику и шарахнет так, что мама не горюй ))) И молниеотвод.
Надо сразу делать защиту от статики. Иначе придется ремонтировать трансивер. )))73, Александр
-
17.12.2019, 06:21 #29
- Регистрация
- 10.11.2019
- Адрес
- Реутов/Варна
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 164
- Поблагодарили
- 151
- Поблагодарил
- 192
Не пугайте публику! Все гораздо проще. Дипольные антенны-через балун с трифилярной намоткой (замкнут по постоянному току), вертикалы-в точке запитки дроссель, одним концом на центральную жилу кабеля, другой на землю. У меня 100 витков провода в изоляции, сечение 0.75, на ПВХ трубе 50 мм. От грозы не спасет ничего, а статика? Не, не слышали.....
-
17.12.2019, 06:33 #30
- Регистрация
- 18.05.2003
- Адрес
- Sillamae
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 11,751
- Поблагодарили
- 3761
- Поблагодарил
- 2086
Последний раз редактировалось ES4RZ ex UL7WI; 17.12.2019 в 06:40.
Владимир
https://www.qrz.com/db/ES4RZ
Социальные закладки