Антенна на многоэтажке

[RW9RN]

С чертежами и расчетами допустимых нагрузок - и на конструкции здания (стен, кровли, ограждений...) и вновь устанавливаемых - трубы, тросы, анкеры...
Нужно согласовать место и способ соединения с молниезащитной шиной, заземлением.

ваще шЫдевр!
с какого перепугу, молниезащита АМС должна присоединяться к общедомовой сети?

Чтобы инженер УК рассматривал какую-нибудь простую вещь, и отказать в согласовании её было бы невозможно.

он просто пошлет в опу ходока с бкмажками и сцылками со СНИПов, ОСТН и пр. "шелухи".
это называется проект.
по существующему законодательству, делать его должна организация, которая имеет СРО на данный вид деятельности. возможно потребуется экспертиза проекта.
подрядчик (исполнитель) опять же должен иметь все допуски, СРО, разрешительные документы и т.д.

[UA7D]

А поднятая вровень с крышей - должна работать на порядок лучше. Ну по крайней мере - надеюсь на это)))

Добрый день!Я не зря вам уточнял,что нужно поднять точки А.В хотя бы на 2.5 метра от крыши.Вы не будите слышать тех, кто находиться за домом,ну или почти не будите слышать.(Ваш дом закрывает направление)А когда поднимите и отведете от дома ,то будите меньше слышать помех от своего дома ,а также будет возможность слышать и вещать в сторону своего дома!

[RA3DQP]

с какого перепугу, молниезащита АМС должна присоединяться к общедомовой сети

Да сам я читал в ПУЭ (или т.п.), что заземление молниезащиты соединяется с заземлением здания.

[RV2A]

ваще шЫдевр!
с какого перепугу, молниезащита АМС должна присоединяться к общедомовой сети?

он просто пошлет в опу ходока с бкмажками и сцылками со СНИПов, ОСТН и пр. "шелухи".
это называется проект.
по существующему законодательству, делать его должна организация, которая имеет СРО на данный вид деятельности. возможно потребуется экспертиза проекта.
подрядчик (исполнитель) опять же должен иметь все допуски, СРО, разрешительные документы и т.д.

Перепуг будет, когда молния ударит в антенну.
Я испытал. Был дома. … Чуть не …. Хорошо - не у аппарата! А лафет П-10-й крепился к закладкам ж/б блоков... Но, с шиной, по периметру не был соединён.
(Это на 9-тиэтажке).
... а куда же ещё соединять-то? Что, свою шину, до земли (грунта) и далее...


Дык, и расчет на то, что, из-за простоты вопроса, не станут лезть в дебри законодательства.
Впрочем... я - то... в 1987 г... ставил, После этого и УК штук пять сменилось, а инженеров - и не счесть...И законов напринимали - уйму.
Мож. и правда, не так всё просто.

Модест Петрович! Поскромней, пож-та!
Видел я шины заземления, и по стене здания, и по периметру ограждения кровли,... и пришлось сверлить и болтами крепить трос... И без изменений в проекте!

[RW9RN]

Да сам я читал в ПУЭ (или т.п.), что заземление молниезащиты соединяется с заземлением здания.

да я сам строил АМС в т.ч и на жилых домах.
попробую объяснить. молниезащита и заземление закладываются в проект дома. то есть все стандартно, мачты ТВ антенн, лифты, трубостойки проводного вещания. и вносить изменения в существующий проэкт (подключать оборудование, которого нет в проекте здания) запрещено. и при установке на здании АМС, приходится делать свою систему заземления и молниезащиты. вот как то так.
ТС незачем идти официальным путем. проволоку над двором натянуть, делов то... ее с земли то видно не будет. просто прийти по нормальному к гл. инженеру УК, объяснить ситуацию и попросить если они не разрешают, то и не запрещают и не мешают. так будет проще и дешевле.
а ежели козырять ГОСТами, СНИПами, ОСТНами и т.д.-разговаривать никто не будет.
я построил много магистральной оптики по домам (КАТВ, интренет), устанавливал АМС сооружения (УКВ-ЧМ радио, базовые станции). по этому не много в теме. и согласовывал такие вещи всегда я. договориться насчет проволоки/палки можно всегда. главное правило-не мешать другим жить в этом доме.
а об молнии ТС можэт не бояться. у него на крыше-газовая котельная. на ее трубах стоят молниеприемники и сделана серьезная система молниезащиты. приходилось сталкиваться
удачи!
и все таки: тяните сначала фидер

[UF5A]

Рассмотрите возможность протянуть фидер до крыши через вент каналы.

Не стоит увидят - накажут,дома не видно,а вот на крыше ......Лучше бросить кабель по стене ,по шву,и если получиться по цвету.У меня кабель идет по стене - по шву,правда не много с 10 этажа на 19 ,примерно до коробки с рэле 40 метров,затухания есть ,потому что кабель 7-8 мм,а на крыше кабель потолще ,и то в местах протянул ,чтобы на глаза не бросался,на всякий случай.

[RW9RN]

Лучше бросить кабель по стене ,по шву,и если получиться по цвету.

это верный вариант, но... все индивидуально.
может у ТС в дом облицован декоративной плиткой типо керамогранит или что то в этом роде. к бетону-без проблем. для такого вертикального пролета два анкера в верху/внизу, трос через талрепы и к тросу кабель. и крепить линию в нескольких местах к стене, чтобы ветром не болтало. верное дело. на конце фидера (что на крыше) поставить кабельную маму, а к ней уже подключай чего хочешь.

[EW6FL]

Да сам я читал в ПУЭ (или т.п.), что заземление молниезащиты соединяется с заземлением здания.

Могу конечно ошибаться, но элементы молниезащиты ( или как там правильно, не вникал) должны быть самостоятельными, располагаться только снаружи здания и иметь собственное заземление. Стальной пруток оцинкованный диаметром 10 мм, соединение только сваркой. И таких спусков с крыши на доме несколько. Никакого соединения с закладными внутри здания.

[RN6L]

Хороший Диполь. Недаром в Армии применяют, а в советской Армии- всё лучшее и надёжное.

В Армии обычно применяют сразу после воздушной линии УСС, а не трансформаторы на феррите...

Как я все это вижу:
Если интересен и диапазон 160м, то диполь на всю длину между точками A и В. Если не интересует, то можно покороче, в районе 42м. Но есть ли смысл укорачивать, не знаю, разве что цеплять оттяжку не в точке В, а поближе. Двухпроводная воздушная линия. Далее два варианта, один проще, но менее красивый. Это когда линия идет до балкона, на котором можно поставить СУ. Но при этом она будет маячить перед окнами... Второй сложнее. Воздушную линию дотянуть до крыши, где и поставить СУ. Но при этом СУ должно быть с дистанционным управлением. Ну а дальше уже до радио коаксиал. Сложности бояться не стоит. Ведь сейчас какая никакая антенна есть, лучше сделать не спеша. Можно даже без СУ с дистанционным управлением. Дотянуть воздушную линию до крыши, измерить векторным анализатором параметры на всех диапазонах на ее конце и сделать для начала простейшее СУ на двух деталях на 1 диапазон. Например на 80м, на котором существующая антенна не работает. По результатам измерений разработать СУ на все диапазоны, изготовить его установить на крыше и наслаждаться эфиром на всех диапазонах.
Про полевку. П-274 лучше не использовать, она хиловатая как в механическом плане, так и в электрическом. Надо П-268. Полевку расплетать. На нерасплетенную с бОльшим удовольствием налипает гололед. Или биметалл БСМ-1 диаметром 2мм. Если диполь на всю длину между А и В, я бы поставил биметалл. Если короче, то можно и П-268.

[EW6FL]

Именно так и сделано. Удалось найти общий язык с УК и Советом дома.

Вам просто дали как бы разрешение на словах или гарантировали разрешение на установку антенны с предварительным отражением этого в протоколе общего собрания жильцов дома при наличии кворума? Там должно быть голосование и подсчет голосов, а не просто вписано. https://forum.qrz.ru/340-lyubitelsko...ml#post1639134
Надо читать Устав вашего ТСЖ, кто уполномочен принимать такое решение, раз вы решили сделать все законно. Может быть только два варианта - по закону или нет. Процедуры от согласования до выполнения всех работ по установке антенн расписаны. Нельзя быть "немножко беременной".

[US4MAO]

Какая антенна будет уместна в такой ситуации, при учете, что есть желание перекрыть 80м.-10м. одной антенной?

Попробуйте этот 5-ти диапазонный вертикал GP 7-10-14-18-21 MHz
Всего 7 метров удочка и по паре противовесов на каждый диапазон. Правда не перекрывает 80 и 10 м, но все что внутри - великолепно. Стоит у меня на 9-ти этажке, на лифтовой будке. В описании все предельно точно и доступно разжевано. Делал для поля, но попробовал временно поставить стационарно - так и стоит второй сезон уже. Согласующее не нужно, справляется тюнер трансивера, на всех диапазонах КСВ не более 1,5
На 100вт достает до всех континентов, даже в SSB (не без труда конечно, попотеть приходится). А в FT8 - вообще без проблем. Разве что Питкерн и ему подобная глушь пока недосягаема для этой антеннки.

[UR5FIL]

Попробуйте этот 5-ти диапазонный вертикал GP 7-10-14-18-21 MHz

Антенна RW4HFN, наверное будет интересней. )

Там еще диапазон 10 метров и используется горизонтальный провод. Добавляются диапазоны 80 и 40 (в горизонтали). Используются по максимуму возможности ТС.

160 бы еще.)))

Лучше с малого (с меньшими затратами). Ставить классический Windom. Кабель - просто пустить нерасплетенную полевку на дерево, (где сейчас крепится City-Windom), а оттуда - в окно.

PS Ан, нет

Про полевку. П-274 лучше не использовать, она хиловатая как в механическом плане, так и в электрическом. Надо П-268. Полевку расплетать. На нерасплетенную с бОльшим удовольствием налипает гололед. Или биметалл БСМ-1 диаметром 2мм. Если диполь на всю длину между А и В, я бы поставил биметалл. Если короче, то можно и П-268.

[UR5EPV]

Я трансформатор изготовил из кольца от отклоняющей системы телевизора старых выпусков. А количество витков и намотка исполнения так же как указано. Провод 1.5 мм . Все работает.

[RN6L]

Попробуйте этот 5-ти диапазонный вертикал GP 7-10-14-18-21 MHz
Всего 7 метров удочка и по паре противовесов на каждый диапазон. Правда не перекрывает 80 и 10 м, но все что внутри - великолепно. Стоит у меня на 9-ти этажке, на лифтовой будке. В описании все предельно точно и доступно разжевано. Делал для поля, но попробовал временно поставить стационарно - так и стоит второй сезон уже.

Ситуация 1-в-1. С единственной разницей что такая удочка всегда использовалась с радиалами, лежащими на грунте. Использовали штук двадцать из распотрошенного UTP кабеля. Точка питания следовательно тоже была у земли. Делали для FD. Субъективно лучше всего работала на 40-ке, хотя казалось бы должно быть наоборот, ведь за счет трапов на этом диапазоне она самая укороченная. А чем выше тем хуже. Но повторяю, это субъективно, все таки у остальных участников FD чем выше диапазон тем эффективнее антенна. Но возможно этот эффект связан как раз с расположением антенны прямо на грунте, без мачты. Ведь чем выше частота, тем сильнее землей поглощается мощность, излученная под низким углом к горизонту.

[UR5EPV]

Да это лучший вариант. Дело за малым.))) Как изготовить трансформатор?

PS Хотя... С учетом стоимости кабеля, его лучше купить. Надежней...

Я трансформатор изготовил из кольца от отклоняющей системы телевизора старых выпусков. А количество витков и намотка исполнения так же как указано. Провод 1.5 мм . Все работает.