Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 37

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #2

  1. #16
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,801
    Поблагодарили
    546
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Т. е. при полном отражении. Это да, надо было отметить
    Всё, как обычно - сначала говорим, потом ищем куда бы это неверное утверждение пристроить...
    И всё равно неправильно.
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    p.s.Сути это не меняет, отсюда следует, что ваше утверждение неверно.
    Действительно - суть не меняется - как всегда неправы Вы!
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ...сумма потерь ПВ и ОВ равна...
    Ничему она не равна. Как только Вы начинаете считать потери прямой и обратной волны по-отдельности - сразу можете эти расчеты выбрасывать даже не доводя до конца. Это на форумах многократно обсуждалось - не равен квадрат суммы сумме квадратов.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    На длине, кратной четверти волны (между смежными "реактивными узлами"), не должно быть зависимости результата расчета от выбранного метода.
    Просто разница будет не очень большая - не равен квадрат суммы сумме квадратов

  2. #17
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,996
    Поблагодарили
    900
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Как только Вы начинаете считать потери прямой и обратной волны по-отдельности - сразу можете эти расчеты выбрасывать даже не доводя до конца.
    Ясновидец из вас никудышний, я и не начинал считать потери прямой и обратной волны по-отдельности.
    Вы же сами про сумму сказали, сумму сразу и считал. Какие еще претензии?

    А то, что ВАШИ расчеты приводят к ошибке, вы с UA4NE сами и стали говорить.
    Вот свои ошибки и обсуждайте и интегрируйте в галиматью далее.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 29.12.2019 в 12:12.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  3. #18
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,437
    Поблагодарили
    1634
    Поблагодарил
    2754
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    не равен квадрат суммы сумме квадратов
    Таки иногда они бывают равны, если правильно выбрать интервал интегрирования -))

    ЗЫ. Не применительно к данному конкретному случаю (тут я не уверен), а вообще. На данном свойстве ортогональных сигналов (равенство нулю их взаимной энергии на заданном интервале) базируется весь спектральный анализ.


    Уважаемый Владимир Ильич, прошу не упоминать моего имени в своих сообщениях.


  4. #19
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,801
    Поблагодарили
    546
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    сумму сразу и считал
    Вопрос уровня батареек - и тут не справились.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    На данном свойстве ортогональных сигналов
    Не мутите воду - тут нет никаких ортогональных сигналов I=If + Ir. Квадрат суммарного тока равен сумме квадратов составляющих только в случае, когда один из них равен нулю.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Таки иногда они бывают равны, если правильно выбрать интервал интегрирования
    Естественно, если нарисоватьать две даже произвольные функции, то они может быть где-то и пересекутся. И что, радоваться, что они в этой точке равны? А сумма квадратов токов или напряжений - это полная чушь, в смысле вычисления потерь.

  5. #20
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,996
    Поблагодарили
    900
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Вопрос уровня батареек - и тут не справились.
    Рассчитывал не я, Dean Straw N6BV, которому вы и в подметки не годитесь

    p.s. а с "батарейками" угомонитесь.
    Изначально, еще до вашей задачки с "батарейками" 100 Вт было сказано, что 1й источник не "отдает 100 Вт"
    (100 Джоулей энергии в секунду), а эта энергия за вычетом 1 Вт на резисторе циркулирует с замкнутой цепи
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 29.12.2019 в 13:28.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  6. #21
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,801
    Поблагодарили
    546
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ...вы и в подметки не годитесь

    p.s. а с "батарейками" угомонитесь.
    Изначально, еще до вашей задачки с "батарейками" 100 Вт было сказано, что 1й источник не "отдает 100 Вт"
    (100 Джоулей энергии в секунду), а эта энергия за вычетом 1 Вт на резисторе циркулирует с замкнутой цепи
    Вы просто наглец. Куда я гожусь - не Вам судить. Вот уже скоро год, как пишете безграмотную чушь на разных форумах, в том числе про задачу с батарейками, сейчас тут продолжаете и ещё требуете, чтобы все это прочитали и "угомонились". Шишь Вам, любезный, и вашим соратникам - не будет такого никогда.

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    ...эта энергия за вычетом 1 Вт...
    Если человек безграмотный, так это надолго.

  7. #22
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,437
    Поблагодарили
    1634
    Поблагодарил
    2754
    Ортогональные сигналы тут конечно же ни при чем, это просто я привел пример, что такое может быть.

    Ниже выкладываю скан расчетов энергии тепловых потерь на четвертьволновом участке линии двумя методами. Прошу проверить (ошибиться - дело нехитрое). Ось z направлена справа налево.

    Разумеется, на произвольно выбранных интервалах длины линии результаты не сойдутся. Поэтому первый метод следует признать негодным, несмотря на его простоту

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard23.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	174.8 Кб 
ID:	245363

  8. #23
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,996
    Поблагодарили
    900
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Если человек безграмотный, так это надолго.
    Бывает и хуже.
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Вы просто наглец. Куда я гожусь - не Вам судить. Вот уже скоро год, как пишете безграмотную чушь на разных форумах, в том числе про задачу с батарейками, сейчас тут продолжаете и ещё требуете, чтобы все это прочитали и "угомонились". Шишь Вам, любезный, и вашим соратникам - не будет такого никогда.
    .

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    (100 Джоулей энергии в секунду), а эта энергия за вычетом 1 Вт на резисторе циркулирует с замкнутой цепи
    ! Вт = 1 джоулю в секунду, итого в цепи циркулирует 99 джоулей в секунду.
    А на энергию в секунду вместо мощности перешел чтобы вы уважали ЗСЭ и не поглощали её бесследно 2м источником.
    Циркулирует она, не поглощается, запомните это и передайте своим "батареешникам"
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 29.12.2019 в 14:45.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  9. #24
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    458
    Поблагодарил
    402
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Если человек безграмотный, так это надолго.
    Неправильно. Это если умер, то надолго, а это навсегда

    R3MO, а вообще, будто не знаешь, что не надо было ничего отвечать, ибо там сто вариантов смысла во фразе. А корректно сформулировать он никогда не сформулирует. Очень уважаемый в наших кругах человек сказал так

    спорить с ra6foo - совершенно тухлое занятие. Он непробиваем.
    Достаточно другим объяснить
    .
    прим.
    то же самое, кстати, и на dxdy, там с ним даже разговаривать не хотят, сразу отправляют ...


  10. #25
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,996
    Поблагодарили
    900
    Поблагодарил
    7
    Как всегда, если возразить нечего, переход на личность.

  11. #26
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,801
    Поблагодарили
    546
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    R3MO, а вообще, будто не знаешь, что не надо было ничего отвечать
    Не корысти ради, а чтобы глупости тут не "повисали". Вроде как тему начал - надо приглядывать.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    ...ибо там сто вариантов смысла во фразе.
    Никаких там вариантов смысла, энергия не "циркулирует", а перекачивается из одного источника в другой.

  12. #27
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,996
    Поблагодарили
    900
    Поблагодарил
    7
    СЭ, энергию качайте на здоровье, не прекачайте только.
    Иначе "накачанный" идеальный источник станет отличаться в чём то от "ненакачаного"

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Ниже выкладываю скан расчетов энергии тепловых потерь на четвертьволновом участке линии двумя методами. Прошу проверить (ошибиться - дело нехитрое).
    Лучше на полуволновом, тогда ошибки точно не будет,
    а на четвертьволновом - только на участке между мин и макс тока или напряжения,
    как и было в несколько иной форме сказано одним из участников темы сегодня.

  13. #28
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    458
    Поблагодарил
    402
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Никаких там вариантов смысла, энергия не "циркулирует", а перекачивается из одного источника в другой.
    Я не об этом, а о потерях П и О волны

  14. #29
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,801
    Поблагодарили
    546
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Прошу проверить (ошибиться - дело нехитрое).
    Пока вижу, что Вы решили использовать для доказательства случай, когда токи прямой и обратной волн равны по амплитуде - это УЖЕ не корректно...

  15. #30
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,536
    Поблагодарили
    458
    Поблагодарил
    402
    Александр, а они так и не стали решать вот этот пример, чтобы ответить на вопрос, куда исчезла энергия из кабеля?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Линия заряжена источник 10 ом.jpg 
Просмотров:	227 
Размер:	55.4 Кб 
ID:	245365
    ПС плюс с кабеля на плюс источника

    ПС Ты моделировал или рассчитал, что пишешь про ошибку? И вообще, я не понял, что значит зарядится до 200 Вольт? Здесь линия разряжается, а не заряжается. Она изначально заряжена до 200 Вольт, потом ключ замыкают. Вроде всё написано

Похожие темы

  1. Вопрос по настройке GP на 40 м (10.2 м)
    от US4LS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 99
    Последнее сообщение: 17.06.2010, 23:47
  2. Свободные вопросы по APRS
    от UN7RX в разделе APRS
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.01.2010, 15:24
  3. Теоретический вопрос по установке мачт
    от RD3ANT в разделе Антенная механика
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 09.03.2009, 17:20
  4. 2 вопроса по процессору Athlon
    от UR4LZW в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2005, 01:32
  5. Есть несколько винчестеров по 1.2 и 2.5 ...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.08.2001, 06:51

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×