Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 100
  1. #1
    Коротковолновик Аватар для US4LS
    Регистрация
    09.07.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    48
    Сообщений
    349
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    755

    Вопрос по настройке GP на 40 м (10.2 м)

    Пока в отпуске, у тещи собрал походно-стационарный GP на 40м.,с местными радиолюбителями решили поставить его над палисадником. на высоте около 3м.
    Сначала разместил над прямо над палисадником противовесы (4шт),попарно вогнал в резонанс на 7100. Изначально их брал длину около 10.4м, кусать пришлось совсем немного. Потом, ради интереса соединял алюминиевую сетку, которой покрыт под виноградом навес, с противовесами в месте запитки - на резонанс особо не повлияло.
    Полотно штыря - 2 тонкостенных дюралевых трубы диам.34мм с муфтой общей длиной 5.90 м.+ верх 3.60м остаток от стеклопластиковой удочки.
    Чтобы получить нужную длину штыря (10.2м) решил нарастить длину труб куском провода 4.40м с запасом и намотать его равномерно по всей длине удочки. Установили, получил резонанс на 7600 кгц. Чтобы не снимать штырь - решили попробовать добавить снизу между центральной жилой кабеля и полотном провод 60-70 см - резонанс на 6900 кгц. Пока убираю во дворе,ребята проводят пробные связи телеграфом - по памяти итальянец дал около бала разницы в пользу штыря по сравнению с инв.V на мачте 13м. Мощность в обоих случаях около 200вт.
    Решил снять штырь, убрать нижний провод и заменить намотанный провод сверху длинее на те же 60 см - поставил, резонанс спустился всего лишь на 50 кгц. - 7550. На 7100 ксв около 4-х.
    Ума не приложу чего так? Играет роль навивка?


  2. #2
    Коротковолновик Аватар для UR6ISU
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    KN88VA Донецк-город ГЕРОЙ!
    Возраст
    35
    Сообщений
    289
    Поблагодарили
    69
    Поблагодарил
    51
    Ну естественно, индуктивность в точке запитки (точка максимума тока) больше повлияет на импеданс антенны, чем та-же индуктивность, но в точке максимума напряжения (на конце штыря). Решить Вашу проблему можно также применением емкостной нагрузки на конце штыря...

    Вообще, на эту тему есть масса литературы. Народ, читайте книги и не задавайте ..... вопросов. Без обид.))

  3. #3
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    Здр.
    Цитата Сообщение от US4LS Посмотреть сообщение
    и намотать его равномерно по всей длине удочки
    Цитата Сообщение от US4LS Посмотреть сообщение
    Играет роль навивка?
    Она самая. Надо было катушку навивать, остальное вдоль удочки. Провода брать больше, не 4,4 а например 5,5-6м. Катушку мотайте в 1м от низа удочки. После первого замера, если резонанс будет ниже 7,1, просто крайние витки катушки раздвинуть. Или емкость в основание включить.
    Равномерная навивка в разбивочку, это не совсем удлинняющая катушка. Индуктивность то ее какая? (индуктивность удлинняющей катушки, ее реактивность, зависит от геометрии и рабочей частоты, ток не причем)
    Цитата Сообщение от US4LS Посмотреть сообщение
    и заменить намотанный провод сверху длинее на те же 60 см
    Но Вы же его не прямо проложили, а навивочкой редкой также на тех же 3,6 метрах. Стало быть удлиннили только чуть, а не на 0,6м. И индуктивность прибавилась чуточная.

    Понимаете, как бы наоборот получается с редкой навивкой, не удлиннение индуктивностью, а укорочение геометрическое.

  4. #4
    Экстра-класс
    Регистрация
    26.08.2006
    Сообщений
    4,042
    Поблагодарили
    294
    Поблагодарил
    103
    Цитата Сообщение от US4LS Посмотреть сообщение
    Потом, ради интереса соединял алюминиевую сетку, которой покрыт под виноградом навес, с противовесами в месте запитки - на резонанс особо не повлияло.
    У меня с противовесами совсем худо, нет возможности растянуть как положено.
    Вот и возник вопрос.
    У меня есть постройка метров 10 в длину и 4 в ширину вся крыша (второй этаж)сварена из уголка и заземлена.
    Если я сверху поставлю штырь и брошу пару противовесов (куда получится) будет такая конструкция работать на сороковке?? Высота штыря от земли будет метром 7-м.

  5. #5
    Мастер
    Регистрация
    30.12.2007
    Адрес
    Железногорск
    Сообщений
    760
    Поблагодарили
    228
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от UR6ISU Посмотреть сообщение
    читайте книги и не задавайте
    Это форум, как раз здесь и обсуждать нештатные ситуации.
    Если Вам в тягость, можно не отвечать, пройдите мимо. Тоже без обид

  6. #6
    Р.Л. Аватар для UR5CBZ
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    KN59rr
    Возраст
    69
    Сообщений
    6,226
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2612
    Поблагодарил
    1230
    Цитата Сообщение от UT2FF Посмотреть сообщение
    и я сверху поставлю штырь и брошу пару противовесов (куда получится) будет такая конструкция работать на сороковке?? Высота штыря от земли будет метром 7-м.
    У меня штырь 10,3, четыре метра над землей.С противовесами таже ситуация.Кинул
    куда было зацепить,правда 4 штуки.Запитан кабелем 50ом прямо с низу.По утрам
    Ю.А.отвечала с пол оборота.На дельту(40м.)практически ноль.Зимой завалился

  7. #7
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,274
    Поблагодарили
    1536
    Поблагодарил
    1837
    Цитата Сообщение от UR6ISU Посмотреть сообщение
    индуктивность в точке запитки (точка максимума тока) больше повлияет на импеданс антенны, чем та-же индуктивность, но в точке максимума напряжения (на конце штыря)
    Более того: индуктивность на конце штыря вообще противоположно работает, что мы и видим по описанию. Также неожиданно работает емкость в точке питания.
    С учетом того, что не все полотно диэлектрическое, а также различных деталей, предалагаю сделать так: прямым проводом сделать максимально высокую длину, а сверху оттянуть кусок провода в сторону - его длиной и настроить вертикал. Гарантированно заработает и юудет вести себя предсказуемо. Постарайся сделать только погоризонтальней

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    24.11.2009
    Возраст
    44
    Сообщений
    570
    Поблагодарили
    169
    Поблагодарил
    42
    //предалагаю сделать так: прямым проводом сделать максимально высокую длину, а сверху оттянуть кусок провода в сторону - его длиной и настроить


    Польностью поддерживаю! И для полевых условий - отличное решение!!!

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    24.11.2009
    Возраст
    44
    Сообщений
    570
    Поблагодарили
    169
    Поблагодарил
    42
    Сначала для поля думал ГП сделать. А потом вот чего приблизительно вот чего приблизительно получилось...
    Расчеты не оптимизировал. Размеры такие, как указано. Сильное влияние оказывает местоположение и положение верхней горизонтальной части.
    Меняя его положение в пространстве добиваюсь минимума КСВ на диапазонах.

    Обычная удочка. Работает 40, 30 метров. Размыкая полотно в районе противовесов - на 20 тоже. Быстро, дешево и почти невесомо.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa gp40.maa (544 байт, Просмотров: 488)

  10. #10
    Коротковолновик Аватар для US4LS
    Регистрация
    09.07.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    48
    Сообщений
    349
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    755
    Всем спасибо, вечером отпишусь

  11. #11
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    235
    Поблагодарил
    44
    А у меня на даче проволочный вертикальный GP вдоль дерева 10.2м и два такие же противовеса на высоте ~3м дали КСВ=1.5. Работает отлично. И не удивительно, что КСВ получился 1.5-как раз 36 его GP- родных ом. А потом удлиннил вертикальный провод где то на 1м, а противовесы-оба укоротил тоже на ~1м.Сместил точку питания - повысил Rвх антенны. И КСВ стал=1.00000
    Толко на конце кабеля поставил 5витков(кабелем) дроссель на большом кольце. Наводок ВЧ как небывало.. А дерево- липа. Заметил, что если провод касается зеленых листьев-КСВ начинает чуть дурить...
    А если использовать какие нибудь железяки в виде сеток и т. п. то обязательно земляная точка д. быть их геометрической серединой. И еще, когда с горизонтальными противовесами получаем КСВ=1, противовесы добавляют явные Rпотерь(тут 14ом) от близости земли.
    А про катушки еще добавлю к вышесказанному ребятами-на конце они то и ВООБЩЕ перстают рабоать-ток то через них не течет..

  12. #12
    Коротковолновик Аватар для US4LS
    Регистрация
    09.07.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    48
    Сообщений
    349
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    755
    Спасибо всем за конструктивные советы, выпрямил верхний провод на сколько разместился на длине удочки, остальные 70 см оттянул от вершины леской к дереву практически горизонтально. Длина полотна вышла около 10.3м.Дроссель на пластиковой бутылке в точке запитке, длина кабеля до коммутатора около 8м. З противовеса разместились на всю длину, 4-й пришлось изломить и пустить вдоль забора. Минимальное ксв=1.35 на 7125кц.
    Пока успел сравнить c инв.V только с IZ и SV - около балла в пользу штыря.

    Отдельное спасибо RV9CX за первый контроль ,
    а местным ребятам UR7VT и UR5VDM за подьем антенны

    Добавлено через 3 часа 38 минут
    Ночью сидел наслаждался чистым эфиром после города,
    сравнивал прием ГП и инвертеда, поскольку вертикала на НЧ у меня еще не было, потом сработал с JA5WNH, в сравнении c inv V дал до 10дб в пользу штыря. По приему он на штырь проходил до +20дб. На инвертед не более 59.
    Лишний раз поражаюсь насколько чистый эфир в деревне ни локалок, ни лифтов...ни фонарей на столбах, в городе такой вертикал собрал бы наверно всю срач.
    Жаль места нет для большого количества противовесов, хочется все таки попытатся 13.5 или 16.5м. DL2KQ вместить.
    Последний раз редактировалось US4LS; 30.04.2010 в 00:57. Причина: Добавлено сообщение
    73! Konstantin US4LS/UZ2L, EM2012LS

  13. #13
    Экстра-класс
    Регистрация
    26.07.2009
    Сообщений
    3,317
    Поблагодарили
    291
    Поблагодарил
    121
    Цитата Сообщение от US4LS Посмотреть сообщение
    Лишний раз поражаюсь насколько чистый эфир в деревне ни локалок, ни лифтов...ни фонарей на столбах, в городе такой вертикал собрал бы наверно всю срач.
    Да в городе кошмарно. В принципе можно развязать гальванически ант. от фидера, поможет на 10 дБ, но не спасет. На диполях помогает, конечно.

  14. #14
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    235
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от RD3AMP Посмотреть сообщение
    В принципе можно развязать гальванически ант. от фидера, поможет на 10 дБ, но не спасет
    Простейшая схема-ф.дроссель на кабель. Помогает хорошо, если его ранее не стояло. Или удлиннять вертикальную часть GP, и укорачивать "противовесную", которая находясь паралельно крыше гребет кучу шума. Сделать Rвх=200ом и запитаться через 4:1 транс, как у Кушкрафтов. А противовесы получатся совсем коротенькие...В городе от помех совсем избавиться невозможно...

  15. #15
    Экстра-класс
    Регистрация
    26.07.2009
    Сообщений
    3,317
    Поблагодарили
    291
    Поблагодарил
    121
    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    Простейшая схема-ф.дроссель на кабель. Помогает хорошо, если его ранее не стояло.
    Без дросселя в городке типа Москвы лучше и не пробовать

    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    Сделать Rвх=200ом и запитаться через 4:1 транс, как у Кушкрафтов. А противовесы получатся совсем коротенькие...
    А это и практичнее кстати. Надо попробовать.

    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    В городе от помех совсем избавиться невозможно...
    Само собой. Но на диполях этот метод http://dl2kq.de/ant/3-38.htm
    весьма эффективен. Но ограничен в отношении мощности.

Похожие темы

  1. Инструкция по настройке UW3DI-I
    от RX9CQV в разделе КВ: UW3DI
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 15.01.2013, 15:14
  2. Срочно. Специалист по установке и настройке РРЛ
    от RX3VI в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.07.2009, 19:54
  3. Подскажите по настройке частоты
    от DrDron в разделе УКВ: MOTOROLA
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.06.2008, 03:51
  4. Просветите начинающего о настройке антенн...
    от Mihara в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 08.10.2007, 13:29
  5. Вопрос по настройке A3S. Проконсультируйте.
    от stanton в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 06.08.2007, 16:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика