Знатокам антенно-техники - ПРИЗЫВ!

[ЛюбительРадио]

Да, воплотить это долго и не дешево, если речь идет о больших и тяжелых антеннах.
Вопрос согласования, решен при помощи намотки 2-х кусков из кабеля разных количества витков.
Все работает. Но надо понимать сколько витков, какого диаметра и уметь это делать.

Вы про Радио 2001 N1 с.64

[RN6L]

Пример: Валера, R2DA по моей просьбе рассчитал 3 дельты вертикальных и прислал мне ПРОСТО КАРТИНКУ в WhatsApp,
сфотографировал и прислал.
Антенна была повторена в ближайший выходной. И показала эффективность. За что Валере поклон!

Женя, тут на мой взгляд все предельно просто. Ты попросил Валерия рассчитать конкретную несложную антенну, при этом дал свои конкретные данные, видимо в виде высоты мачт(ы), типа имеющегося у тебя кабеля, типа провода для полотен и т.д. Он под твои условия и рассчитал антенну, которая видимо состоит из трех рамок, двух кусков кабеля и пары-тройки реле и согласующих элементов.

При этом на диске есть КУЧА файлов мманы - наверняка там тоже есть БЕЗУМНО эффективные антенны...
Но по какой-то странной причине - эти файлы остаются файлами... И их сотни.
А дельных конструкций с описанием и чертежами - оч-мало.

Их мало, потому что во-первых, из этого многообразия файлов в железе воплощено один-два процента. При этом в случае изготовления антенны кем то помимо автора, файлы надо корректировать под конкретные условия, особенно это касается НЧ диапазонов. Во-вторых, смысла делать бумажное описание как бы и нет, если кого то еще этот файл не заинтересовал. Ну представь, спроектировал ты антенну, изготовил, поделился результатами и сфотографировал. Зачем писать к ней инструкцию по изготовлению, если ей никто не заинтересовался?
Теперь вопрос к тебе, типа сказал "А", говори и "Б". Ты спрашиваешь почему авторы файлов не выкладывают рисунки с простым описанием. Почему ты сейчас не выложил фото, которое прислал тебе R2DA? Вдруг кому то полезным будет эта информация? Отчасти потому что у тебя в голове еще есть и мысль об авторском праве... И поверь, если выложишь, то потенциальному изготовителю эта картинка будет полезна вместе с файлом, который остался в компьютере Валерия. Потому что, как выше сказал, под другие условия этот файл придется пересматривать. Или рисовать заново. К чему это я? Да то что если для тебя голый файл несет мало информации, то для многих голый рисунок без файла может оказаться мало полезен. Более того, можно после простого тупого повторения от кого то получить в ответ типа "Да фигня эта антенна, я делал, нифига не работает как обещано". Я с такой ситуацией сталкивался не один раз.

[RV3MP]

Честно говоря не понятно, если они "простые" то что надо описывать и рисовать.

Е.И. не совсем правильно. Иногда, простое... не так просто.
На заре изучения ММАНА, "изобрёл" INV V 20 с горизонтальным рефлектором. Вот захотелось.
Получился он(рефлектор) естественно сзади и чуть ниже по оси Z относительно активного.
На файле всё красиво, даже усиление и F/B какое то есть.
Но как в реальном пространстве вычислить нужные расстояния ХУZ? В воздухе нет сетки с делениями.
Пришлось натягивать "измерительные" веревочки/лесочки во всех плоскостях... всё выравнивать, отмерять.
Самое приятное - всё получилось! В сравнении с таким же INV V стоящим на расстоянии 20м, получил и усиление и подавление.
Пусть, почти символическое, но заметное на слух у меня и у корреспондентов.

[RX6DL]

Парни, спасибо ...
объяснять людям на ПОНЯТНОМ ИМ языке,

много лет, изредка, спрашиваю эсскизик ЯГИ на 80 метров элементов 5-8 ...
пока без ответов, даже файлика в MMANA не показывают. \не шутка...\ интересно хватит ли ресурсов самому поставить, как надо!

[RA6FOO]

RA6FOO Наплодили антенн в манне, а в реале практически ни одну не сделали

Неликвиды, около 5%. Остальные 95% были установлены и работают. КВейные, штук 100, "не уместились в кадр".
Название фото переведете сами.

[R3MM]

Да, некорректно написал.
Скорее не "Простые" в понимании "диполь", а какие-то не сложные эффективные антенны, с "переключалками" или без них.

Значит всё же не простые ...хм

Хочется ГОТОВОГО решения. Не "втыкаться", не тратить силы на изучение...да что ж непонятного то?

По человечески понятно, с меньшими затратами получить результат. Всё равно придерживаюсь ранее высказанного мнения

Как будет работать такая антенна зависит от частных условий, в большей степени от места установки и результат у всех будет свой. Приобретённый опыт будет намного ценнее нежели рассматривать чьи то картинки и описания как у него там получилось и тупо повторять не понимая как это работает.

Как альтернатива если не хочется "втыкаться, не тратить силы на изучение..." и получить результат, то можно оплатить и пригласить спецов. Вроде нормальная практика, как говориться "за ваши деньги любой антенн".

За рассказ про "мимино" и канадских мальчиков спасибо.

[RV3MP]

спрашиваю эсскизик ЯГИ на 80 метров элементов 5-8 ...
пока без ответов, даже файлика в MMANA не показывают. \не шутка...\ интересно хватит ли ресурсов самому поставить, как надо!

Виктор... Дело не в файлике... Дело в высоте. Вешать такую антенну "на кустики" - зря терять время.
Считал Моксон 80 "тяни - толкай" переключаемый для высоты 40 метров (между 12 этажками + мачты небольшие).
Очень не плохие получились параметры.
Но не получилось у заказчика установить по ряду причин....
Файл с описанием выпросил и изготовил другой радиолюбитель. Ругал меня... обзывал земляным червяком и желтой рыбой.
"Дельта моя старая не хуже работает! Время потратил, материалы извёл, по крышам набегался! Всё без толка!"
А я виноват, что он её... с провисом чуть ли не до земли... на 5ти этажки повесил?

[RN6L]

Сообщение от RX6DL
много лет, изредка, спрашиваю эсскизик ЯГИ на 80 метров элементов 5-8 ...
пока без ответов, даже файлика в MMANA не показывают

Если спрашивал много лет назад и пока без ответов, значит не сильно то и нужна эта антенна... Рассчитывается такая антенна если не на раз-два-три, то с добавкой четыре-пять. Может вопрос задал в таком виде что ни кто и отвечать на него не захотел. Попробуйте задать еще раз.

[UT4UCM]

Как будет работать такая антенна зависит от частных условий, в большей степени от места установки и результат у всех будет свой.

Проверено, и не один раз. Ставлю у себя на крыше постой такой вертикал высота 9,25 м. с Гамма согласованием на 20, 30, 40 по Гончаренко, настраиваю, работает прекрасно. Коллега пришел, послушал, посмотрел - продай. Продал, привезли, установили, причем высота над бетонной крышей такая же и дом похожий, а параметры и близко не такие. Колдовали долго, но результата похожего на мой так и не достигли.

[RX6DL]

"Отвечать на него не захотели. Попробуйте задать еще раз."

мой вопрос звучал так:
Имею точку подвеса не ограниченную по высоте!
пока испытана до 400 метров.
вес полотен до 3 кг.
интересует параметры Длины вибраторов, расстояний между ними на "буме" для Оптимального варианта.
Длина бума не ограничена конструктивными трудностями...
геометрия не точная, плюс минус метр, а то и полтора. полотна по линеечке не поднять... (или усложнение конструкции...)

Верёвки (LW) и слопер поднимал не однократно, были довольны.
сейчас хочется с направленными свойствами что то попробовать.
Квадраты, рамки, будут конструктивные сложности, вплоть до не реальности конструкции. или громадной сложности в эксплуатации...
Яги вроде получаются, Вертикальные. типа GP. но сколько хочешь...
Хочу 5-8 для 80, 160. до 12 для 30 и 20. больше элементов смыла не вижу. для 15 и 10 метров не планирую...
Этого достаточно для вопроса?
Запитать желательно с краю, в торец и на минимально возможной высоте.
Коаксиал тяжелый... ограничение по весу - Единственное!
но если конструкция получиться удачным и параметры впишутся близко к планируемым,
весовые ограничения достаточно просто снимаются... (+ совсем не много денег...)

Да такое АФУ мне совсем НЕ нужно, просто есть возможность много лет, и "из любви к искусству"...
материалы не вопрос... руки в наличии. ("дурная" голова тоже на плечах)

[RZ6FE]

Ну, да ладно... Как-нибудь освоим и мманну, а пока полистаю Ротхаммеля и Деволдера...

Золотые слова! Тема закрыта?

[R3TO]

Тема закрыта?

====================================
Даже не надейтесь ! Писатели не угомонятся ... (

[RN6L]

Яги вроде получаются Вертикальные. типа GP. но сколько шочеш...
Хочу 5-8 для 80, 160. до 12 для 30 и 20. для 15 и 10 метров не планирую...
Этого достаточно?

Сразу скажу что яги типа GP это плохой вариант, им нужны радиалы. На такой высоте обычные вертикальные яги поместятся.
А этого более чем не достаточно. Нет самой главной информации - диаметра провода на элементы. Далее, обычные яги на 80 и 160 не перекроют весь диапазон. Вам нужно что то более сложное или достаточно CW-участков? Ну и все таки есть смысл определиться, пять элементов или восемь. Или Вы надеетесь на то что все кинуться и будут вам рассчитывать и 5 и 6 и 7 и 8 и 12? Я бы начал с 5-ти, не больше. Для 80-ки это бум длиной ~60м.

[RW3DY]

вес полотен до 3 кг

нереально для 80 и 160
Километр ПЭВ-2 1мм 7,1857 Кг 2мм 28,45 Кг

[RX6DL]

Сразу скажу что яги типа GP это плохой вариант, им нужны радиалы.
=тут не понял. зачем законченной антенне еще радиалы. Не GP 1/4, а полно-размерные элементы.

На такой высоте обычные вертикальные яги поместятся.
= да и мне казалось что поместятся, Высота НЕ ограничена! по паспорту до 1500, выше просто НЕ рекомендуют рядом с аэропортами...

А этого более чем не достаточно.
= видимо НЕ лишняя?

Нет самой главной информации - диаметра провода на элементы.
= элементы проволочные. диаметр 0,5 - 0,8 мм. плюс - минус немного. изоляция может быть разной... это вопрос настройки.

Далее, обычные яги на 80 и 160 не перекроют весь диапазон.
= это известно и понятно.

Вам нужно что то более сложное или достаточно CW-участков?
=достаточно одной частоты в QRP участке. Для CW - SSB разные длины полотна.

Ну и все таки есть смысл определиться, пять элементов или восемь. Или Вы надеетесь на то что все кинуться и будут вам рассчитывать и 5 и 6 и 7 и 8 и 12? Я бы начал с 5-ти, не больше.
Для 80-ки это бум длиной ~60м.
= длина бума конструктивно НЕ ограничена... какой надо такой и размечу...

=Читал про ЯГИ на 2 метра,
база: Рефлектор, резонатор, и два директора, далее добавляя директоры через каждые 1/4 сужается диаграмма направленности.
если расчёты будут сильно отличаться, то 8 элементов. (чего уж мелочиться...)
Можно конечно и 5, особой разницы не вижу, если такой монстр будет достаточно высоко поднят он должен быть на много эффективнее диполя. мне этого будет достаточно...
Параметры измерю, не на словах. Прибор есть.

Спасибо за поддержку в творчестве...