-
11.01.2020, 10:29 #76
- Регистрация
- 03.10.2007
- Адрес
- KRASNODAR
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 2,411
- Поблагодарили
- 794
- Поблагодарил
- 5459
оч. "улыбнуло" спасибо,
всё понял, но а где скоба? и что такое РУС в 4й сточке? РУД в 1й строке? это то о чём я думаю?
я правильно думаю?
и что за цифры 100-250, а если 253? можно?
а борт какой? движков скока? на чем... у меня налодонник (электроника) 1980го состояние - кажется работал... сгодиться?
Спасибо!
извините за шутку в такой форме.Последний раз редактировалось RX6DL; 11.01.2020 в 10:33.
C Уважением,
Виктор (RX6DL)
-
11.01.2020, 11:48 #77
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,624
- Поблагодарили
- 5293
- Поблагодарил
- 196
Ну-ну... Посмотрел бы я на Вас при настройке этими органами каждого например из 5 элементов на реальной высоте. Или это не приличная антенна? А приличная это какая? Какой нибудь АСПИД?
Моделировщик для создания приличных антенн как раз и нужен чтобы их не настраивать.
За последние лет 25 именно настраивал только одну направленную антенну. И воспользовался как раз таким принципом:
Это был переключаемый вертикал на 40-ку с пассивными элементами в виде оттяжек верхнего яруса. Настраивал потому что создать корректную модель в моих условиях размещения невозможно. Маленький участок, вокруг антенны металлические столбики заборов, металлические стойки для виноградных шпалер. Поэтому создал модель, "настроил" ее. А потом в этой модели по одному посмотрел какие должны быть собственные резонансные частоты каждого элемента отключив от земли при этом все остальные. Затем ту же самую процедуру настройки каждого элемента путем изменения его размеров произвел на реальной антенне. Подключил расчетные нагрузки к пассивным элементам, СУ к активному и все заработало.73! Василий, ex RZ6MX
-
11.01.2020, 12:44 #78
- Регистрация
- 29.04.2010
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 220
- Поблагодарили
- 87
- Поблагодарил
- 81
Замечательную тема- антенная тематика, но как говорил классик "Архи темно и непонятно" для большинства рядовых радиолюбителей. Моделировщики замечательно, просто не реально настроить много элементную антенну изменением её геометрии на реальном месте установки. Изменил один элемент-"разбежались" все параметры. И так до бесконечности. И ещё, к предложению Евгения в первом пост. хотелось бы предложить корифеям АФУ затронуть тему ликбеза по антенной тематике. Многие начинающие антенно строители не очень представляют как изменить фазу скажем на 180 гр. и что это вообще такое. Ну и так далее. Это всего лишь личное мнение.
RW3VR
-
11.01.2020, 13:24 #79
-
11.01.2020, 13:35 #80
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,448
- Поблагодарили
- 1441
- Поблагодарил
- 1001
Вы на меня не смотрите. А смотрите на импортный бим с полотнами изменяемой длины в виде перфорированных лент, которые крутит моторчик, управляемый процессором... Запамятовал название - искать некогда... Пристраиваю к "Аспиду" соплю на 40м.
Фокус в том, что Вы рассуждаете о хорошо разжёванных и поэтому скучных лично для меня антеннах, которые строятся в тысячный раз...Последний раз редактировалось RW4HFN; 11.01.2020 в 14:15.
Игорь (RW4HFN)
-
11.01.2020, 13:43 #81
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,481
- Поблагодарили
- 5139
- Поблагодарил
- 6755
Так антенну не настроить - Вы же сами пишете. Без модели настроить многоэлементную антенну нереально.
Другой вопрос, а зачем её настраивать??? Если антенна выполнена правильно и , если сама по себе система устойчива ( обладает хорошей "повторяемостью") , настраивать её не придётся. Если только вибратор. Как-то так ...73! Владимир, RJ3FF.
-
11.01.2020, 13:45 #82
-
11.01.2020, 13:48 #83
- Регистрация
- 03.05.2007
- Адрес
- Оленино, Россия
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 11,249
- Поблагодарили
- 7169
- Поблагодарил
- 1990
Совершенно верно.Изготовление многоэлементных однодиапазонных антенн,которые правильно смоделированы в программе и установлены на достаточной высоте (2 лямбды) настройки не требуют. Более того,настройкой вы их можете убить. А настраивать надо простейшие веревки для нескольких диапазонов.
-
11.01.2020, 14:13 #84
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,448
- Поблагодарили
- 1441
- Поблагодарил
- 1001
Последний раз редактировалось RW4HFN; 11.01.2020 в 14:20.
Игорь (RW4HFN)
-
11.01.2020, 14:18 #85
-
11.01.2020, 14:37 #86
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,481
- Поблагодарили
- 5139
- Поблагодарил
- 6755
Игорь, обратите внимание на тот факт, что чем длиннее N-элементная антенна, тем меньше она излучает в зенит-надир. Соответственно , тем меньше она "видит" землю.
Начиная с 4х элементов КСВ , начиная примерно с высоты лямбда/2пи , практически от высоты не зависит.
Для 7-элементной антенны , при соблюдении того же условия, от высоты не зависит подавление тыла, даже если оно достигает 35 дБ.
А вот параметры 2х- и трёхэлементных антенн зависят от высоты очень сильно. Хуже всего дела обстоят с антенной Моксона - она в зенит излучает примерно -4 дб.
С квадратами дело обстоит гораздо лучше : 2х элементный квадрат изучает в зенит всего -9 дБ ...
Там выше что-то прозвучало насчёт параметров почвы. Пишу на всякий случай - для горизонтальных антенн, расположенных на вменяемой высоте ( не меньше лямбда/2пи) от параметров земли практически ничего не зависит. Влияет только высота.
Кстати, можно повести виртуальный эксперимент: перевернуть небольшую "ягу"на 90 градусов относительно оси X ( получится вертикальная поляризация) и убедиться в том, что теперь от высоты почти ничего не зависитПоследний раз редактировалось RJ3FF; 11.01.2020 в 14:44.
73! Владимир, RJ3FF.
-
11.01.2020, 14:59 #87
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
11.01.2020, 15:04 #88
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 3,448
- Поблагодарили
- 1441
- Поблагодарил
- 1001
-
11.01.2020, 15:11 #89
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,932
- Поблагодарили
- 7003
- Поблагодарил
- 2535
Бардак получится. 1000 сообщений среди которых потеряется любая логика. Ликбез по ММАНА нужно выносить в отдельную тему.
Начинающим, нужно начинать с начала. Не заморачиваться с сложными, трудными антеннами, а начать с простейшего диполя/дельты.
Нарисовать в ММАНА элементарный провод, воткнуть источник в середину. Попробовать укоротить/удлинить/наклонить/сложить/поднять...
Посмотреть, что и как меняется. Понять суть. Хотя бы на уровне: короче антенна - частота ползёт вверх, длиннее - вниз.
Сделать антенну диполь из двух кусков провода 1м. Повесить на кухне... между дверью и холодильником.
При наличии анализатора (а они стали совсем доступны), настроить его на 2ку... Сравнить теорию с практикой.
Когда в голове отложатся хотя бы минимальные знания и опыт, можно идти дальше, задавать конкретные вопросы, получать конкретные ответы.
Иначе, получается разговор слепого с глухим.
-
11.01.2020, 16:10 #90
- Регистрация
- 25.01.2006
- Адрес
- Петрозаводск
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 6,030
- Поблагодарили
- 2610
- Поблагодарил
- 1516
Начинающим чего?
Работать в эфире?
Таким надо тупо повторить известные и тысячи раз построенные антенны.
...
Начинающим самостоятельно изобретать антенны?
Вот тут надо бы уровень знаний не типа:
Таким начинающим не дурно было бы Гончаренко почитать, DL2KQ.
Если в его книгах начинающий обнаружит много для себя непонятного, значит не его дело антенны изобретать.
Как то вот так.RK1NA, Константин
SDR is the future!
Flex-6500 is now here.
Социальные закладки