Антенный канатик

[RA9UEK]

Вот теперь давайте посчитаем усилие

Я бы не писал если бы не посчитал , что считать натяжкой в струну, начиная с какой стрелы провеса? Но просто посчитать мало, нужно потом добавить обледенение и посмотреть какие нагрузки получатся.

[RV3BY]

[QUOTE=EW3LN;2014489] Искал информацию о ПАМГ, нигде не нашел, что он для антенн. Провод Антенный Медный Голый После изменений ГОСТов стал МГ. Выполняется из меди, в отличии от бронзового канатика для щеток электродвигателей. Применяется для антенн подвижных объектов, в частности, на локомотивах. Вероятно, с целью увидеть износ и предотвратить обрыв. Были ПАМГ6 и ПАМГ10. Вначале своего радиолюбительского пути применял для Т и Г(VE7TK) образных антенн и противовесом различных штырей. Чуть посильнее вытягивается, чуть больше "набирает" гололёд, чем биметалл.

[UR6MA]

Толстоват будет однако!

Из тройки вешали "луч" между двумя девятиэтажками длиной 350 метров. Тянули лебёдкой. Провисел примерно 15 лет, пока не сняли.
Для дельты на 80 двойки хватит за глаза. Даже 1,6 мм вполне нормально .

В своё время висел длинный провод 157м на соседний дом из нержавейки 2,5мм, натянули без проблем в одну человеческую силу , провисел где то с полгода, а потом нехорошим редискам чем то помешал, отвязали дальнюю сторону и сбросили вниз, пришлось укоротить до 60м и привязать на дерево, где он благополучно висит уже 28 лет, и на данный момент является единственной антенной для всех бендов.
Нержавейка довольно не плохой вариант, особенно в плане прочности так вообще без конкуренции, хотя с точки зрения радиотехники медь может быть была бы более предпочтительна.

[RN6L]

Какой провод, АС? Масса у него какая…

Сдается мне что гораздо больше чем а БСМ-1 4мм. У такого АС центральный стальной провод не меньше чем 4мм, если не больше. Например у АС120/19 силовой провод свит из 7 стальных диаметром 1.85мм, что по сечению эквивалентно одиночному проводу диаметром 4.89мм. Видимо есть модификации и одиночным проводом, потому что в рамках другого хобби смотрел ролики, в которых охотники делали пружины для капканов из проволоки 5мм, добытой как раз из провода АС.

Что вы руками измерили, да еще "давно это было", весьма субъективно.

Так на точность я не претендую вообще. Просто говорю что тянули вдвоем "со всей дури". С учетом полиспаста это не мало.

В другом практическом случае был полуволновый диполь на 160м. Он был из биметалла 3мм. Его мы тянули так же вдвоем, но без полиспаста, а просто намотав его конец на деревяшку, за которую и тянули. Тот диполь провисел так же много лет.

Но суть не в этом. ТС нафиг не нужен такой толстый (крепкий) провод. Особенно для Инв. Ви на 80м или ниже и еще особенно для рамки на 20м. Там 1.6мм за глаза.

У меня кстати наклонный провод длиной около 23м (наклонный вертикал на 80м) изготовлен из какого то алюминиевого ПУ сечением то ли 10 то ли 16 квадратов, точно могу сказать в конце недели. И ничего с ним не случается ни при гололеде ни при сильном ветре, 23м да еще и под наклоном это ерунда.

[RV6LL]

На одной из ТОП станций 4ел. на 80м сделаны из СИП 16, вытянуты с не большим провисом. Оттяжки больше 100м в каждую сторону. Какие расчёты? нужно в эфире работать, а не поправки делать на гололёд

[RA9UEK]

Но суть не в этом. ТС нафиг не нужен такой толстый (крепкий) провод. Особенно для Инв. Ви на 80м

Соглашусь в той части, что для коротких отрезков может быть достаточно "наития", опыта. Для более длинных пролетов лучше пользоваться расчетами, с учетом льда и ветра (в разных районах страны разные прогнозные стенки гололеда), и потом полученный результат сравнивать с прочностными параметрами приведенного провода (с коэффициентом запаса). Опять же нагрузки сильно зависят от желаемой стрелы провеса.
А что касается АС-120/19 вот все его параметры.

[RN9RI]

применял для Т и Г(VE7TK) образных антенн

VE7TK это ,,РАДИО"8за73год ?

[UA6LCT]

Присмотритесь к проводам для геофизиков - есть многожильный биметалл в оболочке. устойчив к климату.

[RN6L]

А что касается АС-120/19 вот все его параметры.

Ну так я именно там только что и прочел о чем написал...

- - - Добавлено - - -

Присмотритесь к проводам для геофизиков

Ну если автор БСМ-1 купить не может...

Кум рассказывал. Он служил на одном из советских стрелковых полигонов. Когда там стреляли с каких ПТУРС-ов то бывало на земле оставались провода, по которым они управляются. Говорит интересные провода, тонкие но очень крепкие...

Не так давно на работе во дворе появился б/у-шный сетевой шкаф. Его откуда то сняли. В нем остатки кабелей от старой аналоговой системы видеонаблюдения. Куски какого то 75-омного кабеля, обычного телевизионного. Куски метров по 5-7. Я их распотрошил и увидел что центральная жила из биметалла. 0.9 или 1.0мм. Отложил. Если когда нибудь буду делать Спайдер на ВЧ диапазоны, само то для его элементов, и прочный и легкий. Вот начнутся дожди надо будет не забыть его на улицу вынести на испытание. Чтобы не было как со сварочной проволокой, с которой за неделю вся медь слазит.

[RA9UEK]

Присмотритесь к проводам для геофизиков - есть многожильный биметалл в оболочке. устойчив к климату.

А вот это как раз о чем я выше писал

Вот такой еще провод можно рассмотреть - ГПСМП 1х4.0, он много крепче полевки.

[R3MO]

Просто расчет показывает, что 500 кГс = 4900 Н это натяжка биметалла 4 мм на дистанции 160 метров практически в струну. Это не я сказал, это математика.

Понятно, что струна, а какой провис будет у этой "струны"? Математику в студию!!!

[RN6L]

есть многожильный биметалл в оболочке

Не есть а существует теоретически... Направление в котором присматриваться не подскажете? В смысле ссылку на магазин, где его можно купить.
Биметалл можно найти на avito. Таможня между РФ и РБ вроде как почти отсутствует.

устойчив к климату.

Это уже от оболочки зависит.

- - - Добавлено - - -

а какой провис будет у этой "струны"? Математику в студию!!!

Дался этот провис... Вместо диполя используем Inv.V. Почему бы просто V не использовать? Да, в математике еще надо не забывать вес кабеля и изоляторов.

[RV3BY]

VE7TK это ,,РАДИО"8за73год ?

Ну, где там "Сломаный" штырь 3/4 на 80/40.

[RA9UEK]

Да, в математике еще надо не забывать вес кабеля и изоляторов.

Хоть 50 штук. Материал потихонечку готовится, если руки дойдут выложу в файловом архиве. Моделирование поэлементным расчетом для любых стрел провеса, высот подвески с разных краев и т.п., с возможностью прицепки грузов в любой точке полотна, с проверкой при обледенении, расчетом длины провода в растянутом и сжатом состоянии, построением траектории расположения провода, в т.ч. с учетом возможных грузов, ну и т.п.

Ну а в элементарном случае, при малой стреле провеса, одинаковой высоте с разных краев и без учета всяких наворотов и тонкостей, можно прикинуть по приведенной примерной формуле, в которой: f - стрела провеса, H - горизонтальная составляющая усилия (при одинаковой высоте подвески с разных краев и малой стреле провеса она не сильно отличается от суммарного усилия), q - погонный вес провода, l - длина пролета. Все в системе СИ. Более точные формулы тоже есть с использованием гиперболических функций, но решаются они только численно.

[RV6LL]

RA9UEK есть предложение закончить по стреле провеса.
На экспериментальную 4ел. антенну 40м диапазона нужно посчитать удлиняющие катушки. Если да , то переходим в личку.