Спецам MMANA

[UA3TW]

Как Владимир подметил, так и получается. Очень сильное взаимовлияние, даже при разносе верхушек по высоте на 1 метр и даже при расстройке одной из половинок неработающей антенны, что можно было бы на практике делать в точке питания неработающей антенны.

[RY5WH]

Я догадывался, что наверное VP2E, но и с ней плохо знаком, это что-то лямбдовое с перегибом посередине. Если поточней вводные данные, какой диапазон, какая высота мачты, какой угол при вершине, откуда питание. Если несколько штук, то где совмещены, видимо, в верхушках, какой угол между антеннами, две через 90 град. или три через 60 град. Тогда можно нарисовать.

Владимир,на изоляционной мачте две взаимоперпендикулярных антенны
на разных высотах. Высота мачты 8м. Сверху 14МГц,а метра 1,5 ниже
антенна на 21МГц.

Добавлено через 5 минут
А вообще-то я сейчас внимательно прочел сообщение UA4HAZ(большое спасибо) и
понял,что это бесполезная затея.Просто одиночная у меня работает неплохо вот и
мелькнула мысль попробовать совместить пару.

[R8OA]

Как то так. Сопротивление линии подогнал под 500 Ом

Наверное следую учесть то, что UA9OEX выкладывая данные своей V-беам на высоте 25 метров, забыл упомянуть,(мне так кажется из того файла .maa что выложено Вами) что лучи растянуты между домами. И концы лучей, как бы, упираются в стену противоположного дома, а не висят свободно на высоте 25 метров. А это уже другие расчетные данные для ММАНЫ. Здесь, наверное, надо учитывать многоступенчатую землю......

Добавлено через 6 минут

Владимир,на изоляционной мачте две взаимоперпендикулярных антенны
на разных высотах. Высота мачты 8м. Сверху 14МГц,а метра 1,5 ниже
антенна на 21МГц.

Добавлено через 5 минут
А вообще-то я сейчас внимательно прочел сообщение UA4HAZ(большое спасибо) и
понял,что это бесполезная затея.Просто одиночная у меня работает неплохо вот и
мелькнула мысль попробовать совместить пару.

VP2E не любит ни какого совмещения.
По своему 4-х летнему опыту радиоэкспедиций по RDA, пришел к выводу что:
- VP2E очень критична к земле. На крыше дома и на земле = две большие разницы. Вообще-то VP2E это антенна для реальной земли, она не любит крыш, где от её проводимости и близко расположенных предметов, очень много зависит..
- очень, ну прямо очень, рекомендую проверять каждое местоположение антенным анализатором
- угол между плечами = критичен
- точка запитки = критична ( зависит и от угла, и от земли)
- длина кабеля = критична ( обязательно ставить около точки запитки ферритовый дроссель типа "защелок")
В общем-то капризная антенна, но если попадаешь, то...... пайл-лайп обеспечен, но только с DX. Ближняк не работает.......

[UA4HAZ]

капризная антенна, но если попадаешь, то...

Вот и я об этом. Ну то есть, не то что бы совсем нельзя совместить - если очень хочется, то можно, но повозиться придётся, и никакой гарантии, что получится что-то путное...
Ну вот для примера 2 антенны на одной мачте (примерно по условиям RY5WH), но это очень упрощённая модель, без учёта влияния кабелей. Чтобы посмотреть диапазон 21 МГц, надо источник W4b заменить на W5b.
А вот получить 2-й диапазон (7 МГц) на антенне 14 МГц довольно просто, я где-то тут выкладывал модель антенны, которую я делал (на 7 МГц получается при этом несимметрично запитанная InvV).

[R8OA]

Вот и я об этом. Ну то есть, не то что бы совсем нельзя совместить - если очень хочется, то можно, но повозиться придётся, и никакой гарантии, что получится что-то путное...
Ну вот для примера 2 антенны на одной мачте (примерно по условиям RY5WH), но это очень упрощённая модель, без учёта влияния кабелей. Чтобы посмотреть диапазон 21 МГц, надо источник W4b заменить на W5b.

На 21, согласование в норме при W5B. Но 71 градус ДН - не фонтан. Да и точку запитки переключать при смене диапазонов, то же есть не очень комфортно. Проще, НАВЕРНОЕ, просто сменить само полотно на роликах..

[UA3TW]

Ну а я вообще по-своему задачу понял, как две антенны на один и тот же диапазон, для поворота диаграммы. Вот что значит правильно задать вопрос.

[UA4HAZ]

Тут возможны разные варианты, под свои нужды. Да, запитать одним кабелем никак не получается... Что касается диаграммы на 21 МГц - она практически такая же, что и на 14 МГц. Достаточно повернуть всю антенну на 90 градусов вокруг оси "Z", чтобы увидеть это. Всё-таки VP2E - антенна хоть и слабо, но направленная, и диаграммы "вдоль" и поперёк заметно отличаются.

[R3LAI]

Вот, что меня еще интересует - если ставишь в конец провода источник или нагрузку, то второй полюс этого источника или нагрузки куда подключен? К идеальному заземлению?

[RA6FOO]

Никуда

[R8OA]

Смоделировал для своей дачи вот такую вседиапазонную V-беам в демо-версии ММАНА-Гал. Файл .maa прикладываю. Есть сомнения по длине симметричной линии снижения, так как считал длину этой линии методом многократного ты ка, а не в программе АРАК. Если кто сможет прогнать эту модель и подкорректировать - буду признателен.
И параллельно вопрос по СУ, которую буду делать вот по этой схеме
http://www.cqham.ru/ant43_2.htm. Сможет ли это СУ (кто её делал на практике) скомпенсировать реактивку на 80 и 17 метровых диапазонах (где она, по моему мнению, великовата).
R8OA V-беам.maa
P.S. В файле .maa частоты взяты для CW участков.

[RA9SVY]

Вот, что меня еще интересует - если ставишь в конец провода источник или нагрузку, то второй полюс этого источника или нагрузки куда подключен? К идеальному заземлению?

Да, если высота расположения этого источника (нагрузки) равна нулю. Также провод имеющий координату Z=0, в MMANA будет заземлён. Насколько идеальным будет такое заземление зависит от параметров земли (опция).

[RA6FOO]

Также провод имеющий координату Z=0, в MMANA будет заземлён.
Насколько идеальным будет такое заземление зависит от параметров земли (опция).

Нет в MMANA этой опции. Он всегда идеально заземлен.
Потери в земле надо вводить вручную в виде нагрузки.

[UA9JEC]

Нет в MMANA

Есть в MMANA опция, ввод параметров реальной земли...

[RA6FOO]

Насколько идеальным будет такое заземление зависит от параметров земли (опция).

Он всегда идеально заземлен.
(независимо, идеальная, реальная, та или иная - всегда).
Зачем спорить, убедитесь в этом сами на примере 2 ra9svy.
Книгу почитайте, что такое земля в MMANA стр. 51

[RA0FF]

Кто-нибудь знает, существует ли "ММАNA для чайников"?
Я б с большим удовольствием почитал...