Спецам MMANA

[RW0LD]

Что тема куда-то ушла. Или мне это просто кажется.
Зачем так далеко в дебри? Ягода вся на лужайках созревает!

[RJ3FF]

или ввести в его разрыв комплексное сопротивление.

А в модели это комплексное сопротивление прописывается во вкладке "нагрузки" - мы пишем об одном и том же.

[RJ3FF]

А как правильно и зачем их коротить на землю, вопрос. Может чтобы статика с рамок стекала на землю?

Вполне возможно, просто не задумывался об этом. Полезная фишка
Из Р-Квадовских коммутаторов "держал в руках" только те, что на В1В - там ничего не землится ...

Представляю пять бухт кабеля по полволны висят на буме. Умора.

Пол-волны на 14 мГц - это всего лишь 7 метров. Скрутите излишки в бухту - будет запорный дроссель.
А на 28 даже дроссель не скрутить - дотянуться бы до коммутатора ...

[RA6FOO]

А в модели это комплексное сопротивление прописывается во вкладке "нагрузки" - мы пишем об одном и том же.

D этом смысле - да. Я про другие нагрузки подумал, шлейфы, катушки и т. п. в плечах вибратора.

[RZ6FE]

. Тут посоветовать может именно спец с опытом и знанием теории по данной проблеме, например уровня Гончаренко. Я так думаю.

Таки обратитесь к нему, пусть хоть посмеётся!

[Vladim]

пусть хоть посмеётся!

Он может и посмеется, но если глубже копнуть, то там не все так просто с этими хвостами, как вы думаете. Позже могу скинуть скрины, как там все пляшет при подключении к незадействованным вибраторам этих хвостов с разным комплексным сопротивлением.Чтобы не отвлекать народ, думаю надо тему пока прикрыть и полностью закончить монтаж. Дальнейшая настройка отбросит лишние вопросы или добавит новые.

[RZ6FE]

Не тему надо прикрывать, а останавливать тех кто разводит здесь в теме пляски никак не касающиеся MMANA.

[Vladim]

Не тему надо прикрывать, а останавливать тех кто разводит здесь в теме пляски никак не касающиеся MMANA.

Я не против продолжения темы, только за. Надо начинать резать кабель который денег стоит. Любители квадратов, кто давно прошел на практике этот момент. Сколько вешать в граммах?

[RZ6FE]

Я не против продолжения темы, только за. Надо начинать резать кабель который денег стоит. Любители квадратов, кто давно прошел на практике этот момент. Сколько вешать в граммах?

Вот я и говорю, что ваши вопрсы в этй теме не имеют никакого отношения к MMANA и её спецам!
Неужели не догодались открыть свою тему по своей проблеме с RQ35?!

[RJ3FF]

Сколько вешать в граммах?

Я уже писал - пол-волны, если землится ЦЖ. Если жалко денег на 7 метров кабеля, зачем тогда квадраты с повороткой покупали.

[Vladim]

Я уже писал - пол-волны, если землится ЦЖ. Если жалко денег на 7 метров кабеля, зачем тогда квадраты с повороткой покупали.

Спасибо, я помню. Кабель в запасе с СССР-х времен. Дроссели так же будут. Пол-волны один из вариантов. С этого варианта пожалуй и начну резать. Эта тема висит на CQ HAM с 2006 года, кого интересует, зайдите в браузере - Влияние общей земли коммутатора на работу антенны. Там много авторитетов , как теоретиков так и практиков, коснулись этой проблемы. Даже после появления ММANA и других моделировщиков однозначного ответа нет. Все учесть на реальной городской крыше невозможно. Погоду на три дня вперед рассчитать проще.Для примера, выдержка из форума .
если антенны расположены близко друг от друга, то при замыкании-размыкании фидеров неиспользуемых в данный момент антенн, может изменятся их непосредственное влияние на работающую антенну.

Как коммутировать многоэлементные антенны?
Можно рассмотреть несколько вариантов коммутации.
1 - экран на земле, центральная жила в воздухе
2 - экран соединяется с ц.жилой и заземляется
3 - экран соединяется с ц.жилой и не заземляется (в воздухе)

ответить на эти вопросы может только моделирование всех этих ситуаций.
Если коммутатор переместить в другое место, изменить длину кабелей, ситуация изменится.
Ведь что такое рамка или разрезной вибратор, к которым подключен кусок кабеля случайной длинны? Хоть закороченный, хоть раскороченный.
Это элемент со случайными параметрами, который находится внутри антенны, т.е в области, где формируется её ДН. Повлиять может даже очень сильно. Даже если запитка хорошо симметрирована, а кабель проложен в плоскости нулевого ВЧ потенциала (плоскость траверса-мачта). Если симметрирующее устройство отсутствует или не качественное – ситуация ещё более опасна.
А для RZ6FE, кто как не спецы в MMANA знают лучше проблему изнутри. Я конечно освоил инструкцию по MMANA, но этого совершенно недостаточно чтобы быстро что нибудь смоделировать.

[RZ6FE]

А для RZ6FE, кто как не спецы в MMANA знают лучше проблему изнутри. Я конечно освоил инструкцию по MMANA, но этого совершенно недостаточно чтобы быстро что нибудь смоделировать.

Если вы освоил инструкцию по MMANA, то упустил, что программа не считает коаксиальные кабели.



Поэтому повторю.
Вот я и говорю, что ваши вопрсы в этй теме не имеют никакого отношения к MMANA и её спецам!
Неужели не догадались открыть свою тему по своей проблеме с RQ35?!

[RJ3FF]

1 - экран на земле, центральная жила в воздухе
2 - экран соединяется с ц.жилой и заземляется
3 - экран соединяется с ц.жилой и не заземляется (в воздухе)

ответить на эти вопросы может только моделирование всех этих ситуаций.

Если у Вас нормальные запорные дроссели, наличие контакта оплётки с корпусом коммутатора принципиального значения не имеет.
Закорачивание ЦЖ на оплётку, возможно, частично уменьшит проблемы, связанные со статикой.

Ведь что такое рамка или разрезной вибратор, к которым подключен кусок кабеля случайной длинны?

Если Вы это понимаете, скажите, как можно вообще вести речь о кабеле случайной длины?

[RZ6FE]

Я не против продолжения темы, только за.

Темы - да! Но только в части касающейся MMANA!

[RW0LD]

Если коммутатор переместить в другое место, изменить длину кабелей, ситуация изменится.

Вам же ответили длина кабеля пол-волны!!!! Зачем вы хотите менять длину кабеля????????????????

Ведь что такое рамка или разрезной вибратор, к которым подключен кусок кабеля случайной длинны? Хоть закороченный, хоть раскороченный.
Это элемент со случайными параметрами, который находится внутри антенны, т.е в области, где формируется её ДН.

Почему вы решили что этот элемент со случайными параметрами? Это элемент с конкретной частотой настройки, который участвует в работе всей антенны на каждом диапазоне. Убери или измени его настройку и все параметры антенны "поплывут".

Вы смотрите на коммутацию рамок не с той стороны. Посмотрите со стороны питающего кабеля. Ваша задача подать сигнал на рамку соответствующего диапазона. Что для этого нужно? Подключить кабель с рамке и все!!!

Коммутатор ставиться только для того чтобы с экономить кабель. Если у вас много кабеля, тяните до шека отдельные кабеля на каждый диапазон. Все будет одно и то же.