Спецам MMANA

[UB3DAO]

У меня 17 этажный дом, расположенный в виде буквы "г". Какая диаграмма направленности, посчитанная MMANA, будет ближе к реальной, для диполя на 40, натянутого в углу дома, при использовании дома как ступенчатой земли или вертикальных проводов, соответствующей длины, расположенных через два метра? И второй вопрос. Что будет эффективнее, для работы с DX, этот диполь(для данной высоты усилениие более 7dbi) или вертикальная дельта, GP, расположенные на крыше.

[RJ3FF]

Добрый день!
Моделировать дом в MMANA в виде проводов нет никакого толку .
Если очень нужно ( я сомневаюсь ) - подойдёт " 4nec2 ".
Абсолютно точно можно оценить ДН с помощью " ступенчатой земли " в MMANA.
Если диполь полностью висит над крышей угадаете и входное сопротивление - если над двором - можно только настроить самому по прибору.

[UB3DAO]

Добрый день!
Моделировать дом в MMANA в виде проводов нет никакого толку .
Если очень нужно ( я сомневаюсь ) - подойдёт " 4nec2 ".
Абсолютно точно можно оценить ДН с помощью " ступенчатой земли " в MMANA.
Если диполь полностью висит над крышей угадаете и входное сопротивление - если над двором - можно только настроить самому по прибору.

Спасибо за ответ. Уж больно она красивая (диаграмма) при моделировании с помощью "ступенчатой земли". Фактически такой огромный дом ни как не влияет на ДН. Поэтому и попробовал смоделировать дом с помощью проводов. Получилась похожая ДН, но все более размыто и с меньшим усилением. И я думаю, что она ближе к реальной, чем первый вариант.

[UA9OEX]

Осваиваю MMANA. Решил посмотреть как выглядит мой V-beam длина лучей 56м, угол между ими 45 град, высота 25м, линия питания 500 ом, длина 8 метров. Покажите как должны выглядеть эти параметры в программе. У меня
не получается.

[UA3TW]

Как то так. Сопротивление линии подогнал под 500 Ом

[UA9OEX]

Буду разбираться, что будет не понятно, могу вопросы Вам задать?

[UA3TW]

С удовольствием отвечу, если смогу.

[R3LAI]

Подскажите пожалуйста, в результатах вычисления ММАNA есть две величины Gh - усиление антенны по отношению к диполю в свободном простанстве и Ga - усиление антенны по отношению к изотропному излучателю - правильно-ли я понял? Хелп читал, но там как-то неконкретно на это указывается. И еще меня интересует понятия Ga в ММАNA и у Карла Ротхаммеля одинаковые или нет?

[UA3TW]

Правильно поняли. Если смотреть антенну в св. пр-ве, т.е. помечен верхний кружок в закладке вычислений, то появится два значения для усиления, и всегда второе будет на 2,15 дБ больше, т.к. сам диполь по сравнению с изотропом имеет 2,15 дБ усиления. Так что эта инфо в принципе избыточная и дается только для удобства. При вычислении антенны над землей, реальной или идеальной, первое усиление решили не давать, хотя разница в 2,15 дБ в принципе остается. Это надо просто посмотреть усиление диполя над землей на той же высоте. Его усиление будет уже в идеале 8,15 дБ, так как 6 дБ добавится за счет отражения диполя в земле, также такое добавление, ДО 6 дБ произойдет с любой другой антенной. Сколько добавится - зависит от поляризации, качества земли и углов сложения излучений от самой антенны и изображения в земле. Это как с лампочкой в комнате. Если у вас одна лампочка, то одна освещенность. Если одна стена комнаты - зеркало, то это все равно, что в комнате две лампочки, и освещенность халявно возрасла.
По честному надо усиление антенны смотреть в св. пр-ве в дБд, т.е. по сравнению с диполем, чтобы видеть, какое ее реальное качество. Например, типичное усиление 3 эл. Яги около 5,5 дБд. Что касается Ротхаммеля, то трудно сказать, так как там редко указывается, по какому критерию дается усиление. Еще обратите внимание на сильную зависимость усиления над реальной землей в зависимости от поляризации. Для горизонтальной поляризации даже самая плохая земля работает как почти идеальная. Для вертикальной - самая хорошая, за исключением морской воды, работает, как очень плохая. Также интересна зависимость этой разницы от высоты. Для больших высот, в несколько лямбда, вертикальная поляризация перестает проигрывать горизонтальной, и что интересно, если землю все ухудшать и ухудшать для вертикальной, есть точка, после которой чем хуже земля, тем больше усиление, и есть довольно протяженный участок такого поведения, пока земля фактически не начнет превращаться в пустое пр-во. И последний момент. Мое мнение, что в условиях плотной городской застройки зданиями и сооружениями вряд ли стоит расчитывать на отражение в земле. Честнее считать в св. пр-ве.

[R3LAI]

Николай! Благодарю за толковую консультацию.

[RY5WH]

Приветствую всех! Никто не смотрел в MMANe антенны VP-2 несколько (2-3) на
одной мачте в разных плоскостях?

[UA3TW]

Можно нарисовать, но не знаком с VP-2. Нужен образец.

[RY5WH]

То:UA3TW
Николай,день добрый!Вы уж простите меня за фривольное название антенны.
Я имел ввиду VP2E (HB9SL).
Александр RY5WH

[UA3TW]

Я догадывался, что наверное VP2E, но и с ней плохо знаком, это что-то лямбдовое с перегибом посередине. Если поточней вводные данные, какой диапазон, какая высота мачты, какой угол при вершине, откуда питание. Если несколько штук, то где совмещены, видимо, в верхушках, какой угол между антеннами, две через 90 град. или три через 60 град. Тогда можно нарисовать.

[UA4HAZ]

понятия Ga в ММАNA и у Карла Ротхаммеля одинаковые или нет?

Понятия-то, наверное, одинаковые, а вот приводимые цифры усиления у разных антенн то и дело путают эти Ga и Gh, часто приводятся завышенные цифры, не достижимые на практике. Поэтому сравнение разных типов антенн, приводимых в книге, надо проводить с известной долей скептицизма.

где совмещены, видимо, в верхушках

У VP2E в верхней точке находится пучность напряжения, поэтому эту точку нельзя совмещать с другими проводами, и с металлической мачтой тоже. Вообще внешне простая антенна, даже одиночная, часто вызывает затруднения в настройке. 2 совмещённые антенны настроить, наверное, будет ещё труднее.