Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 40

Тема: Измеритель выхода ВЧ

  1. #1
    Black List
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    44
    Сообщений
    416
    Поблагодарили
    118
    Поблагодарил
    82

    Измеритель выхода ВЧ

    Добрый вечер !
    Есть следующая логическая дилемма (?).
    Столкнулся с нюансом измерения выхода в усилителе.

    1.Неонка - это индикатор напряженности поля ( напряжения )
    2. Тр-р тока ( виток на кольце , вторичка нагружена на низкоомное сопротивление и детектор - далее миллиамперметр ).

    Максимумы показаний у меня почему то не всегда совпадали.

    "Доводя" до ума новый усилок - вспомнил о имевшей место давней загадке. Поискав решение в инете , нашел несколько конструкций :
    например http://cxem.net/cb/1-7.php и подобных. смущает высокоомная нагрузка на вторичку тр-ра ,
    т.е. по сути это трансформатор ВЧ напряжения с первичкой в виде 1 витка и делителем во вторичке(?) .

    Бывалые ! просветите ,а то я немного запутался в элементарных вопросах :

    1. Действительно ли максимум ВЧ на холодном конце П контура -
    показатель максимальной согласовки с фидером

    2. 1 виток в кольце + N витков на кольце нагруженные на детектор -
    это трансформатор ВЧ ТОКА ?


    Вопросы вроде бы элементарные , тем более что есть понимание того что нагрузка у усилителя ( ANT ) может быть хоть и реактивная , но линейная. т.е. по идее максимум напряжения на нагрузке = максимум тока = максимум мощности . Но все же ...


  2. #2
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    512
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от US8IBS Посмотреть сообщение
    1. Действительно ли максимум ВЧ на холодном конце П контура -
    показатель максимальной согласовки с фидером
    Практически да, не есть нюансы.

    Добавлено через 33 секунды
    Цитата Сообщение от US8IBS Посмотреть сообщение
    2. 1 виток в кольце + N витков на кольце нагруженные на детектор -
    это трансформатор ВЧ ТОКА ?
    Да.

  3. #3
    Black List
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    44
    Сообщений
    416
    Поблагодарили
    118
    Поблагодарил
    82
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Практически да, не есть нюансы.
    Спасибо .
    Если не трудно, Алексей - в чем они заключаются ?

  4. #4
    QRP
    Регистрация
    20.11.2007
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    3
    to US8IBS

    Посмотрите вот это

    dl2kq.de/pa/1-2.htm

    Получаем сразу КСВ-метр в РА.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    512
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от US8IBS Посмотреть сообщение
    Если не трудно, Алексей - в чем они заключаются ?
    Нюансы начинаються тогда когда антенна не согласована с фидером. А если согласована то ни каких проблем.

  6. #6
    Very High Power Аватар для RK3DL
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Подольск, Московская обл.
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,270
    Поблагодарили
    1010
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от US8IBS Посмотреть сообщение
    . Действительно ли максимум ВЧ на холодном конце П контура -
    Все дело в том какая у Вас антенна. Рассмотрим обычный полуволновый вибратор. Его входное сопротивление = 75 омам и если Вы ее питаете 75 Омным кабелем, то ее входное сопротивление передается к Вашему источнику т. е. к П контуру.
    В точке питания полуволновый вибратор имеет минимум напряжения и максимум тока, следовательно и на выходе П контура мы будем иметь минимум напряжения и максимум тока. Но только при одном условии, если частота Вашего передачика = резонансной частоте антенны. В случае несовпадения появляются реактивности и дальнейшее поведение ваших измерительных приборов малопредсказуемы. Чем больше рассогласование тем больше начинают сказываться резонансные свойства линии согласования.

  7. #7
    Standart Power Аватар для US5WDV
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Львов
    Возраст
    49
    Сообщений
    253
    Поблагодарили
    48
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    Все дело в том какая у Вас антенна. Рассмотрим обычный полуволновый вибратор. Его входное сопротивление = 75 омам и если Вы ее питаете 75 Омным кабелем, то ее входное сопротивление передается к Вашему источнику т. е. к П контуру.
    В точке питания полуволновый вибратор имеет минимум напряжения и максимум тока, следовательно и на выходе П контура мы будем иметь минимум напряжения и максимум тока. Но только при одном условии, если частота Вашего передачика = резонансной частоте антенны. В случае несовпадения появляются реактивности и дальнейшее поведение ваших измерительных приборов малопредсказуемы. Чем больше рассогласование тем больше начинают сказываться резонансные свойства линии согласования.
    Чисто теоретический вопрос Есть ли обратное влияние т. е. со стороны П контура на согласованный фидер ?

  8. #8
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,057
    Поблагодарили
    1358
    Поблагодарил
    313
    Цитата Сообщение от US5WDV Посмотреть сообщение
    Чисто теоретический вопрос Есть ли обратное влияние т. е. со стороны П контура на согласованный фидер ?
    Думаю, что есть.
    Ведь П-контур это резонансная система со своими импедансами.

  9. #9
    Very High Power Аватар для RK3DL
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Подольск, Московская обл.
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,270
    Поблагодарили
    1010
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Думаю, что есть.
    А я думаю,что никакого. Возьмите П контур нагрузите его на сопротивление равное вашей линии передачи, добейтесь согласования и переключитесь на Вашу согласованную линию и Вы увидите,что подстройка элементов П контура не потребуется. Это и говорит о том, что П контур не рассогласовывает линию передачи.

  10. #10
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от US8IBS Посмотреть сообщение
    Максимумы показаний у меня почему то не всегда совпадали.
    П-контур фактически это параллельный колебательный контур. Параллельно холодному конденсатору подключено входное сопротивление фидера, которое в общем случае комплексное. Признаком резонанса является максимум напряжения на катушке индуктивности – максимум свечения неонки.
    Индикатор тока подсоединён к ветви цепи входного сопротивления фидера. Если входное активно или содержит емкостную составляющую, то максимумы напряжения и тока совпадают.
    Если содержит индуктивную составляющую, то кроме общего резонанса П-контура возможен локальный резонанс контура, образованного входной индуктивностью фидера и холодной емкостью П-контура, приводящий к несовпадению максимумов тока индикатора и свечения неонки.
    На что ориентироваться? На ток анода.

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от US5WDV Посмотреть сообщение
    Есть ли обратное влияние т. е. со стороны П контура на согласованный фидер ?
    Входное сопротивление "согласованного фидера" активно. Подключаем вместо фидера соответствующий эвивалент с индикатором тока. Изменяя настройку П-контура, убеждаемся в снижении мощности рассеиваемой на эквиваленте.
    Последний раз редактировалось UR4III; 08.03.2010 в 17:03. Причина: Добавлено сообщение
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  11. #11
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,057
    Поблагодарили
    1358
    Поблагодарил
    313
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    Возьмите П контур нагрузите его на сопротивление равное вашей линии передачи, добейтесь согласования и переключитесь на Вашу согласованную линию и Вы увидите,что подстройка элементов П контура не потребуется. Это и говорит о том, что П контур не рассогласовывает линию передачи.
    А Вы возьмите П-контур и настройте его на согласованный фидер до КСВ=1.
    Далее отключите П-контур и подключите к нему нагрузку эквивалент, например, в 200Ом.
    Подключите к П-контуру согласованный фидер в 50Ом и замерьте КСВ...

  12. #12
    Very High Power Аватар для RK3DL
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Подольск, Московская обл.
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,270
    Поблагодарили
    1010
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Подключите к П-контуру согласованный фидер в 50Ом и замерьте КСВ.
    А зачем это делать? Если у Вас все антенны заточены под 50 Ом, то зачем заниматься садомазохизмом. Я думаю,что и величина эквивалента антенны у Вас тоже равна 50 Омам, а не 200 Ом.
    Если Вы хотите ставить эти детские эксперименты, то это Ваше право, но я в такие игры уже давно не играю.

  13. #13
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,057
    Поблагодарили
    1358
    Поблагодарил
    313
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    эти детские эксперименты
    В результате таких детских экспериментов не только на передачу, но и на приём согласующее устройство может "шунтировать" амплитуду сигнала.

  14. #14
    Very High Power Аватар для RK3DL
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Подольск, Московская обл.
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,270
    Поблагодарили
    1010
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    В результате таких детских экспериментов не только на передачу, но и на приём согласующее устройство может "шунтировать" амплитуду сигнала.
    А Вы этого раньше не знали? Или это надо доказывать с помощью этих примитивных экспериментов. Лучше купите книги Игоря Гончаренко и читайте на досуге. Многие вопросы сами отпадут, лично мне они на многое открыли глаза.

  15. #15
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,057
    Поблагодарили
    1358
    Поблагодарил
    313
    Цитата Сообщение от US5WDV Посмотреть сообщение
    Есть ли обратное влияние т. е. со стороны П контура на согласованный фидер ?
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Думаю, что есть.
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    А я думаю,что никакого.
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    Возьмите П контур нагрузите
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    А Вы возьмите П-контур
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    Вы хотите ставить эти детские эксперименты
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    В результате таких детских экспериментов
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    Лучше купите книги Игоря Гончаренко и читайте на досуге.
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    лично мне они на многое открыли глаза
    No comment.

Похожие темы

  1. Измеритель SWR и PWR для CB
    от R3TF в разделе Антенные измерения
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 30.01.2010, 15:37
  2. Измеритель R
    от gans prst в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.01.2010, 22:13
  3. Измеритель СВЧ мощности
    от Deamon в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 18.06.2009, 10:38
  4. Проблема выхода в эфир
    от acidrain85 в разделе VX-6R
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.04.2009, 17:35
  5. Измеритель АЧХ Х1-48
    от UA3RW в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 18.06.2003, 21:42

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×