Страница 2 из 22 ПерваяПервая 12345678912 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 317
Like Tree185Спасибо

Тема: Антенный анализатор до 30 МГц. Оптимальный выбор (цена/качество)

  1. #16
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    3,805
    Поблагодарили
    2190
    Поблагодарил
    2950
    Цитата Сообщение от RW4HM Посмотреть сообщение
    повторители
    Если не сложно, расскажите как Вы их настраивали. Моя первая попытка отмерить четвертьволновый отрезок
    кабеля , которую я пытался осуществить при помощи этого прибора, потерпела полное фиаско. Плюс-минус 10 Ом для четвертушки на 21 мГц это больше, чем плюс-минус 2 мегагерца. Проверьте сами: реактивность плюс 10 Ом на 21.2 даёт отрезок кабеля, имеющий резонанс аж на 19 мГц!

  2. #17
    Заблокирован
    Регистрация
    25.08.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,105
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    1433
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    + или -?
    Есть варианты согласования?
    Если положительное значение - преобладает индуктивная составляющая.
    При отрицательном - емкостная.
    Как согласовывать/компенсировать, интересно будет узнать.
    P.S. Не лишним будет в теме о выборе прибора, узнать и приемы работы с ним на практике.

  3. #18
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,497
    Поблагодарили
    3606
    Поблагодарил
    1161
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    Как согласовывать/компенсировать, интересно будет узнать.
    P.S. Не лишним будет в теме о выборе прибора, узнать и приемы работы с ним на практике.
    С удовольствием расскажу и покажу.
    Имеется "вседиапазонная дельта" на 80. Надо "заставить" её работать на .... допустим 10тке.
    Делаем замер на полотне антенны на нужной частоте(антенна и замеры реальные).
    Получаем:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015-09-22_23-26-33.jpg 
Просмотров:	233 
Размер:	184.5 Кб 
ID:	148225
    Полученный результат вставляем в ММАНУ вкладка СУ на LC.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015-09-22_23-33-20.jpg 
Просмотров:	617 
Размер:	30.4 Кб 
ID:	148227
    Делаем СУ по известным номиналам и схеме.
    Получаем на выходе СУ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	110.8 Кб 
ID:	148228
    Смело... "засовываем" такую антенну в кабель 50 Ом и работаем в эфире.
    Не зная знак реактивности и её величину... ничего не получится.

  4. #19
    Заблокирован
    Регистрация
    25.08.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,105
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    1433
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Имеется "вседиапазонная дельта" на 80.
    Михаил, спасибо за объяснение! Если не затруднит, объясните пожалуйста, как решить проблему (если это возможно).
    Имеется трехдиапазонный Inv V 160+80+40, запитанный одним кабелем.
    После настройки по АА-330 (строил все в CW участки) имею:
    1.826 R=92 Ом. X=j 0. КСВ = 2.17
    3.520 R=44 Ом. X=j 0. КСВ = 1.23
    7.020 R=48 Ом. X=j 0. КСВ = 1.18
    Замерял с рабочей длинной кабеля, 50 Ом.
    Тюнер FT-1000MP справляется со 160. Хоть работать стало можно на этом диапазоне.
    Но можно ли, что-то улучшить на 1.8, и как именно?

  5. #20
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,497
    Поблагодарили
    3606
    Поблагодарил
    1161
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    Если не затруднит, объясните пожалуйста, как решить проблему (если это возможно).
    R=92 Ом. X=j 0. КСВ = 2.17
    R=44 Ом. X=j 0. КСВ = 1.23
    R=48 Ом. X=j 0. КСВ = 1.18
    В вашем случае, jX ≠ 0. Это, реактивка с знаком минус(судя по КСВ... маленькая), которую анализатор просто... не показывает.
    "Видишь суслика? И я нет... А он есть"©"ДМБ"
    Вы убедились на личном примере, что знать знак реактивности и значение... очень важно.
    Увы, в АА330.... это "не лечится". Нужен анализатор, который может показывать нужные параметры.
    ........................................................
    Делать СУ внизу кабеля - обманывать трансивер и себя. КСВ в АФУ как был "3" так и останется.
    Пробуйте свести лучи INV V 160 ближе(угол острее). R должно понизиться.

  6. #21
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    3,805
    Поблагодарили
    2190
    Поблагодарил
    2950
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Пробуйте свести лучи INV V 160 ближе(угол острее). R должно понизиться.
    Михаил, R измеряли через кабель неизвестной длины. Может быть ( и скорее всего) истинное Rвх увеличивать надо.

  7. #22
    Заблокирован
    Регистрация
    25.08.2012
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,105
    Поблагодарили
    1077
    Поблагодарил
    1433
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Делать СУ внизу кабеля - обманывать трансивер и себя. КСВ в АФУ как был "3" так и останется.
    Пробуйте свести лучи INV V 160 ближе(угол острее). R должно понизиться.
    Уже не на этой крыше и не на этой мачте....
    Слава Богу, хоть так вместил и на том спасибо.
    Делал не для результата. А чтобы в тестах можно было на всех бендах заявляться. Хотя о какой заявке на 160, может идти речь в городе...

  8. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,410
    Поблагодарили
    2338
    Поблагодарил
    2349
    Имею АА-330, откровенно-показометр! Но, все разговоры про АА-30(54), и более "сурьезные" аппараты в сравнении с АА-330 или иной какой недорогой прибор с такими же параметрами и характеристиками, все равно что сравнивать Рено Логан с Тойотами, Фольксвагенами и прочими Фордами (КСВ метр в т.ч. самодельный-будем считать Жигулями ) Настраивал им на холодную П-контура УМов (еще та забава, думал разобью все к чертовой матери и завяжу с радио-ни чего, все получилось), настраивал им палки-веревки и Яги начального уровня-работают, настраивал им трапы для тех же палко-веревочных антенн, померяли потом на очень крутом анализаторе (тех.отдел УФСБ по Рязанской области) наврал всего 50-70 кгц. Да, не совершенный прибор, не совсем удобен, однако, никогда не понимал, не понимаю и не смогу понять тех чистюль-педантов, которые ловят единицы активного или реактивного сопротивления, возят с собой измерители объемных углов или зенит-централы для юстировки мачт(не хуже прорабов-первогодков).
    небольшой офф. по теме Один хороший товарищ радиолюбитель что в соседней области, из Европы привез АА ценой под 1000 евро, тот будучи подключенный к ПК рисует 3D ДН, померял все свои антенны (там есть что измерять), скрины записал, и при случае хвалился всем гостям радиолюбителям. Но, приехали как то раз к нему Ваш покорный слуга, и еще один ХЭМ, ну дошло дело до 3D ДН, смотрим-слушаем по много элементную ягу на 144, потом мой попутчик оттягивает свои штаны заглядывает туда и потом на монитор, так несколько раз и в итоге выдал: "А у меня толще, и длинше, и яиц два, а твоей аж 4!" . Насколько знаю, больше гостям такие картинки он не показывает

  9. #24
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    2,609
    Поблагодарили
    875
    Поблагодарил
    679
    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    А где увидеть схему и программу? В ссылке нет.

  10. #25
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    3,472
    Поблагодарили
    1655
    Поблагодарил
    1542
    Пользуюсь старым антенным мостом. Все просто - любые сопротивления, но реактивку "сразу" не видно, надо от емкости пересчитывать на этой частоте.
    Дешево, тренирует мозги, пол ватта на диагонали моста, позапрошлый век ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	antennescope.jpg 
Просмотров:	101 
Размер:	137.1 Кб 
ID:	148235
    Для измерения только КСВ в 50 ом тракте есть NWT до 250 МГц + мост. А на работе R&S Network Analizer
    Поглядываю на прибор SWR-1 , графики не нужну, но точные R+/-J намного важнее даже в точке.

  11. #26
    Экстра-класс
    Регистрация
    15.01.2003
    Адрес
    Novokuibyshevsk
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарили
    121
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Если не сложно, расскажите как Вы их настраивали.
    Мне кажется, как и большинство.
    Отмеряем полуволновой отрезок и режем половину.
    Коэффициент укорочения обычно стабилен и механическое деление оправдано.
    Если вас интересует, как отмеряется полуволновой отрезок - то тоже как обычно. Полуволновой отрезок линии передает значения сопротивления без изменения. Закорачиваем один из концов куска кабеля и находим частоту , на которой сопротивление = 0.
    Измеряем физическую длинну этого куска кабеля и вычисляем КУ.

  12. #27
    Экстра-класс
    Регистрация
    15.01.2003
    Адрес
    Novokuibyshevsk
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарили
    121
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    А вот дали вам "условную реальную антенну" с таким замером:
    2015-09-22_22-26-09.jpg
    (Всё стер кроме Z и КСВ)
    Z вполне себе ничего... Но КСВ 8!
    Как мне согласовать такую антенну?
    Логически понятно, что виной всему реактивка.
    Какая? Сколько? + или -?
    Есть варианты согласования?
    Михаил, я не теоретик.
    Вы же не указали часть параметров и условий ( кроме тех, что затёрли).
    Так что настраивать эту СВ-ю халабудину можно по простому.
    В 99% это вертикал, а так как вы указали конкретную частоту, то вероятность что "это" для такси-80%. А они применяют два похожих варианта исполнения 5/8 -вертикала. Там есть чем настраивать, но предварительно желательно проверить питающую линию.

  13. #28
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,497
    Поблагодарили
    3606
    Поблагодарил
    1161
    Цитата Сообщение от RW4HM Посмотреть сообщение
    Вы же не указали часть параметров и условий ( кроме тех, что затёрли).
    Фактически, это те параметры, которые показывают анализаторы типа АА330. Известно R и "условное" jX=0(хотя там минус).
    Цитата Сообщение от RW4HM Посмотреть сообщение
    В 99% это вертикал
    Нет... это 1%. Это дельта 80. Просто.... пробежался по замерам и нашел подходящую ситуацию.
    Чем еще удобны анализаторы с выходом на компьютер: записал, рассмотрел внимательно, обдумал, сравнил два графика....

  14. #29
    Экстра-класс
    Регистрация
    15.01.2003
    Адрес
    Novokuibyshevsk
    Сообщений
    1,061
    Поблагодарили
    121
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Нет... это 1%. Это дельта 80. Просто.... пробежался по замерам и нашел подходящую ситуацию.
    Я же сказал- указанная задача-> гадание на кофейной гуще и прибор здесь не причём.
    Не надо меня экзаменовать, а то мы можем далеко уйти от темы.
    Хочет топстартер, пусть хоть R&S покупает. При наличии у него большого опыта в настройках, это будет лучший вариант.

  15. #30
    Экстра-класс
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    1,642
    Поблагодарили
    432
    Поблагодарил
    3145
    Цитата Сообщение от RA3IBF Посмотреть сообщение
    Разумеется!
    Более того, для измерения только КСВ, приобретать целый анализатор было бы, на мой взгляд, не совсем разумно.
    вообще то , КСВ метр предназначен только для контроля КСВ в системе. настроить антенну как то можно только при условии равенства входного сопротивления антенны и волнового сопротивления линии передачи. в других случаях "настаивать" им антенны можно очень условно.

    п.с. как и писали выше очень полезна функция стыковки с компом. очень наглядно и значительно сокращает время настройки антенн. и делает этот процесс очень увлекательным. даже с крититикуемым АА-330. в частности + его , что рисует сразу 3 кривых: КСВ, R, X. сам пользуюсь таким много лет и недлстатки, связанные с реактивностью совсем не напрягали.
    п.п.с. если есть возможность предварительно ознакомиться у коллег с разными АА, это было бы еще лучше, чем ответы здесь. у каждого свои предпочтение и отсюда некоторая субъективность.

Похожие темы

  1. Антенный анализатор АА330
    от EX8AB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 1507
    Последнее сообщение: 15.05.2019, 22:46
  2. Оптимальный выбор антенн для 160/80 м
    от UR5GAW в разделе Антенномания
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 26.03.2019, 18:36
  3. Антенный анализатор: вопросы
    от RZ3AGI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.08.2011, 14:53
  4. Антенный анализатор ?
    от RA3WSI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 31.08.2008, 16:43
  5. Антенный анализатор AA-330
    от LY2AM в разделе Антенные измерения
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.05.2008, 08:04

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика