-
22.09.2015, 22:40 #16
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,935
- Поблагодарили
- 5455
- Поблагодарил
- 7262
Если не сложно, расскажите как Вы их настраивали. Моя первая попытка отмерить четвертьволновый отрезок
кабеля , которую я пытался осуществить при помощи этого прибора, потерпела полное фиаско. Плюс-минус 10 Ом для четвертушки на 21 мГц это больше, чем плюс-минус 2 мегагерца. Проверьте сами: реактивность плюс 10 Ом на 21.2 даёт отрезок кабеля, имеющий резонанс аж на 19 мГц!73! Владимир, RJ3FF.
-
22.09.2015, 22:56 #17
-
22.09.2015, 23:43 #18
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,216
- Поблагодарили
- 7508
- Поблагодарил
- 2711
С удовольствием расскажу и покажу.
Имеется "вседиапазонная дельта" на 80. Надо "заставить" её работать на .... допустим 10тке.
Делаем замер на полотне антенны на нужной частоте(антенна и замеры реальные).
Получаем:
Полученный результат вставляем в ММАНУ вкладка СУ на LC.
Делаем СУ по известным номиналам и схеме.
Получаем на выходе СУ
Смело... "засовываем" такую антенну в кабель 50 Ом и работаем в эфире.
Не зная знак реактивности и её величину... ничего не получится.
-
23.09.2015, 00:02 #19
- Регистрация
- 25.08.2012
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,103
- Поблагодарили
- 1079
- Поблагодарил
- 1432
Михаил, спасибо за объяснение! Если не затруднит, объясните пожалуйста, как решить проблему (если это возможно).
Имеется трехдиапазонный Inv V 160+80+40, запитанный одним кабелем.
После настройки по АА-330 (строил все в CW участки) имею:
1.826 R=92 Ом. X=j 0. КСВ = 2.17
3.520 R=44 Ом. X=j 0. КСВ = 1.23
7.020 R=48 Ом. X=j 0. КСВ = 1.18
Замерял с рабочей длинной кабеля, 50 Ом.
Тюнер FT-1000MP справляется со 160. Хоть работать стало можно на этом диапазоне.
Но можно ли, что-то улучшить на 1.8, и как именно?Дмитрий
-
23.09.2015, 00:19 #20
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,216
- Поблагодарили
- 7508
- Поблагодарил
- 2711
В вашем случае, jX ≠ 0. Это, реактивка с знаком минус(судя по КСВ... маленькая), которую анализатор просто... не показывает.
"Видишь суслика? И я нет... А он есть"©"ДМБ"
Вы убедились на личном примере, что знать знак реактивности и значение... очень важно.
Увы, в АА330.... это "не лечится". Нужен анализатор, который может показывать нужные параметры.
........................................................
Делать СУ внизу кабеля - обманывать трансивер и себя. КСВ в АФУ как был "3" так и останется.
Пробуйте свести лучи INV V 160 ближе(угол острее). R должно понизиться.
-
23.09.2015, 00:31 #21
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,935
- Поблагодарили
- 5455
- Поблагодарил
- 7262
-
23.09.2015, 00:34 #22
-
23.09.2015, 05:05 #23
- Регистрация
- 07.01.2010
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 3,407
- Поблагодарили
- 2344
- Поблагодарил
- 2349
Имею АА-330, откровенно-показометр! Но, все разговоры про АА-30(54), и более "сурьезные" аппараты в сравнении с АА-330 или иной какой недорогой прибор с такими же параметрами и характеристиками, все равно что сравнивать Рено Логан с Тойотами, Фольксвагенами и прочими Фордами (КСВ метр в т.ч. самодельный-будем считать Жигулями ) Настраивал им на холодную П-контура УМов (еще та забава, думал разобью все к чертовой матери и завяжу с радио-ни чего, все получилось), настраивал им палки-веревки и Яги начального уровня-работают, настраивал им трапы для тех же палко-веревочных антенн, померяли потом на очень крутом анализаторе (тех.отдел УФСБ по Рязанской области) наврал всего 50-70 кгц. Да, не совершенный прибор, не совсем удобен, однако, никогда не понимал, не понимаю и не смогу понять тех чистюль-педантов, которые ловят единицы активного или реактивного сопротивления, возят с собой измерители объемных углов или зенит-централы для юстировки мачт(не хуже прорабов-первогодков).
небольшой офф. по теме Один хороший товарищ радиолюбитель что в соседней области, из Европы привез АА ценой под 1000 евро, тот будучи подключенный к ПК рисует 3D ДН, померял все свои антенны (там есть что измерять), скрины записал, и при случае хвалился всем гостям радиолюбителям. Но, приехали как то раз к нему Ваш покорный слуга, и еще один ХЭМ, ну дошло дело до 3D ДН, смотрим-слушаем по много элементную ягу на 144, потом мой попутчик оттягивает свои штаны заглядывает туда и потом на монитор, так несколько раз и в итоге выдал: "А у меня толще, и длинше, и яиц два, а твоей аж 4!" . Насколько знаю, больше гостям такие картинки он не показываетСтанислав.
"Величайший урок жизни состоит в том, чтобы знать, что даже дураки иногда бывают правы" © У.Черчилль
-
23.09.2015, 06:42 #24
-
23.09.2015, 07:35 #25
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Пользуюсь старым антенным мостом. Все просто - любые сопротивления, но реактивку "сразу" не видно, надо от емкости пересчитывать на этой частоте.
Дешево, тренирует мозги, пол ватта на диагонали моста, позапрошлый век ...
Для измерения только КСВ в 50 ом тракте есть NWT до 250 МГц + мост. А на работе R&S Network Analizer
Поглядываю на прибор SWR-1 , графики не нужну, но точные R+/-J намного важнее даже в точке.Иван
-
23.09.2015, 08:32 #26
- Регистрация
- 15.01.2003
- Адрес
- Novokuibyshevsk
- Сообщений
- 1,084
- Поблагодарили
- 134
- Поблагодарил
- 47
Мне кажется, как и большинство.
Отмеряем полуволновой отрезок и режем половину.
Коэффициент укорочения обычно стабилен и механическое деление оправдано.
Если вас интересует, как отмеряется полуволновой отрезок - то тоже как обычно. Полуволновой отрезок линии передает значения сопротивления без изменения. Закорачиваем один из концов куска кабеля и находим частоту , на которой сопротивление = 0.
Измеряем физическую длинну этого куска кабеля и вычисляем КУ.RW4HM, Павел
-
23.09.2015, 08:58 #27
- Регистрация
- 15.01.2003
- Адрес
- Novokuibyshevsk
- Сообщений
- 1,084
- Поблагодарили
- 134
- Поблагодарил
- 47
Михаил, я не теоретик.
Вы же не указали часть параметров и условий ( кроме тех, что затёрли).
Так что настраивать эту СВ-ю халабудину можно по простому.
В 99% это вертикал, а так как вы указали конкретную частоту, то вероятность что "это" для такси-80%. А они применяют два похожих варианта исполнения 5/8 -вертикала. Там есть чем настраивать, но предварительно желательно проверить питающую линию.RW4HM, Павел
-
23.09.2015, 09:42 #28
- Регистрация
- 02.04.2010
- Адрес
- Ярославль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 7,216
- Поблагодарили
- 7508
- Поблагодарил
- 2711
Фактически, это те параметры, которые показывают анализаторы типа АА330. Известно R и "условное" jX=0(хотя там минус).
Нет... это 1%. Это дельта 80. Просто.... пробежался по замерам и нашел подходящую ситуацию.
Чем еще удобны анализаторы с выходом на компьютер: записал, рассмотрел внимательно, обдумал, сравнил два графика....
-
23.09.2015, 10:21 #29
- Регистрация
- 15.01.2003
- Адрес
- Novokuibyshevsk
- Сообщений
- 1,084
- Поблагодарили
- 134
- Поблагодарил
- 47
Последний раз редактировалось RW4HM; 23.09.2015 в 10:26.
RW4HM, Павел
-
23.09.2015, 10:25 #30
- Регистрация
- 06.01.2007
- Адрес
- Старощербиновская
- Сообщений
- 2,714
- Поблагодарили
- 936
- Поблагодарил
- 8646
вообще то , КСВ метр предназначен только для контроля КСВ в системе. настроить антенну как то можно только при условии равенства входного сопротивления антенны и волнового сопротивления линии передачи. в других случаях "настаивать" им антенны можно очень условно.
п.с. как и писали выше очень полезна функция стыковки с компом. очень наглядно и значительно сокращает время настройки антенн. и делает этот процесс очень увлекательным. даже с крититикуемым АА-330. в частности + его , что рисует сразу 3 кривых: КСВ, R, X. сам пользуюсь таким много лет и недлстатки, связанные с реактивностью совсем не напрягали.
п.п.с. если есть возможность предварительно ознакомиться у коллег с разными АА, это было бы еще лучше, чем ответы здесь. у каждого свои предпочтение и отсюда некоторая субъективность.
Социальные закладки