Антенный анализатор до 30 МГц. Оптимальный выбор (цена/качество)

[RV3MP]

Миша, ты как заслуженный инвертолог РФ скажи мне, почему у меня в классическом варианте 40/80, 80-ка имеет по КСВ<1,5 всего 50 кгц? А сороковка на практически на весь бэнд не больше 1,5?

"Заслуженный инвертолог РФ" Ну ты скажешь...
Стас, ты не одинок... В большинстве случаев, полоса на 80тке по КСВ<2 примерно 150 КГц. КСВ <1.5 примерно 50...70 КГц.

Нужно добиваться почти идеала на основной частоте - будет шире и по 2ке и по 1.5.

Есть еще решения, но давай отдельно поговорим(не в этой теме).

[RW4HM]

Максимальное количество диапазонов 8шт(80-10) одним кабелем.Без СУ.

Надеюсь, хотя бы с симметрированием. А то не симметричный кабель к симметричным антеннам.......

Вызывает большие сомнения в правильности таких показаний. Или... это "считается в допуске"?

Кто его знает что за антенна(опять). И неизвестно, что прячется в шаге по 100 кГц.

Ну в общем, нечего нас убеждать что Мерседес лучше. Ездить будем всё равно на Reno. Они как раз по цене раза в три разнятся.
Между прочим, доставку объекта, т.е. человека, из точки А в точку Б совершат практически одинаково.
Вот будет Мерседес стоить как Reno, тогда и продолжим.

[RV3MP]

...нечего нас убеждать что Мерседес лучше.

Не совсем правильное сравнение.
Есть два "измерителя".
Один, показывает всё и рассказывает почему так и где не так... сколько "не так".
Второй, просто показывает: относительно хорошо/условно плохо... без объяснений.
ТС спрашивал про АА30.

Пока сам склоняюсь к RigExpert AA-30, но может это не самый удачный выбор?
Просьба поделиться опытом кто какой использует и что лучше купить на сегодняшний день.

От этого... начинался разговор. Эту ценовую категорию и рассматриваем.
Если, у вас(RW4HM)... есть более достойный вариант этой ценовой категории (может дешевле), с аналогичными параметрами и возможностями...
Предложите?

[RA3E]

RV9UDO- Александр!Там надо прочитать с самого начало и схема и прога есть,
только в exle смотреть и под свои показания ВОЛЬТМЕТРА!Удачи!

[RW4HM]

Эту ценовую категорию и рассматриваем.

а в ней только MFJ различных модификаций.

После нашей дискуссии пришёл к выводу, что AA-30 мне точно не подходит, ближайший вариант AA-59.
Но соотношение цена/качество/функциональность не вдохновляет.
Так что у AA-330 ещё долго будет достаточно пользователей (4 прибора в одном однако).

OFF

[UA4PFD]

собрал вот такой ... сходятся график почти 100%!

У меня так же с AA-230PRO. Разнились сотые и некоторые десятые.

[RN6L]

почему у меня в классическом варианте 40/80, 80-ка имеет по КСВ<1,5 всего 50 кгц? А сороковка на практически на весь бэнд не больше 1,5?

Хоть тоже не заслуженный... но вижу вполне логичное объяснение этому:
Во-первых, относительная ширина полосы 50 кГц на диапазоне 80м равна 100 кГц-ам на диапазоне 40м. Во-вторых, широкополосность диполя зависит от отношения диаметра провода к длине волны. Как правило на 80 и 40м провода применяют одинаковые. Поэтому на 40м это отношение d/wl получается так же вдвое больше. В-третьих, полоса дополнительно сужается при близкой земле. А расстояние от диполя до земли при высоте 17м на 80-ке равно 0.21wl, а на 40-ке соответственно 0.42wl. Вот и набегает...

[RT4P]

Я заказал в ркваде АА-330. К концу недели должен подойти. За 10000 разницы и ручки покручу и с настройкой готов подольше повозиться. Хотя, пользовал АА-230, аппарат, конечно, супер

[DL1PBD]

Это не правда.
Изготовлено и настроено более 20 многодиапазонных INV V.
Максимальное количество диапазонов 8шт(80-10) одним кабелем.Без СУ.
Статистики очень много, но это другая тема.
Пример 5 диапазонов:

Это сермяжная правда!
При КСВ > 1.5 без СУ работать нельзя и теперь посмотрите на свои графики.

[RV3MP]

пришёл к выводу, что AA-30 мне точно не подходит, ближайший вариант AA-59

АА59 нет, есть АА54. В принципе, тот же самый АА30 только до 54МГц (с надеждой, что когда нибудь.. 50МГц выделят для RU).
В АА54 есть две очень полезные функции. Память 100 ячеек и режим мульти КСВ.
Мульти КСВ полезна при настройке многодиапазонных антенн.
В остальном - одинаковые с АА30.

При КСВ > 1.5 без СУ работать нельзя и теперь посмотрите на свои графики.

Даже, простой INV V на 80, перекрывает до 100 КГц по КСВ< 1.5. Допустим, участок RU SSB 3.6-3.7 или CW/DIGI 3.5 - 3.6 или DX 3.7 -3.8.
Есть варианты антенн перекрывающие весь диапазон 80 или 160, но это другая тема.
На верхних диапазонах получить КСВ< 1.5 проще.
В любом случае, не так категорично: "Нельзя, не работает, только с СУ".
Согласование АФУ внизу коаксиального кабеля... тоже не лучший вариант. Согласитесь?
Вопрос стоИт не про конкретные антенны и способы расширения полосы, речь о измерительных приборах для настройки антенн.

[RA3FI]

Я заказал в ркваде АА-330. К концу недели должен подойти. За 10000 разницы и ручки покручу и с настройкой готов подольше повозиться.

За такую цену можно и АА-30 покрутить:
Анализаторы антенн RigExpert AA-30

[RO5D]

За такую цену можно и АА-30 покрутить:
Анализаторы антенн RigExpert AA-30

Скорее всего цена устарела...
Такая была при курсе 30 рэ за бакс.

[RA3IBF]

Прошу прощения за отсутствие некоторое время на форуме, честно говоря и сам не ожидал такого "пайлапа", видимо тема действительно актуальная и не только для меня одного... а раз так, то давайте-ка дойдём до победного финала.

Благодарю всех за проявленный интерес, в особенности RJ3FF и RV3MP за подробные и развёрнутые ответы, дающие первичное понимание достоинств и недостатков множества моделей анализаторов в сравнении друг с другом, что немаловажно!

Отдельный респект Михаилу (RV3MP) за адекватные комментарии с весьма поучительными иллюстрациями и оперативные ответы на вопросы участников.

Ни в коем случае не хочу никого обидеть, но перечитав всю ветку с самого начала, понял что всяк кулик своё болото хвалит. Вот тут кто-то затрагивал по аналогии тему с автомобилями... Лично я не являюсь профессиональным водителем или экспертом по автомобилям, я - такой же автолюбитель (по аналогии - радиолюбитель) как наверняка и многие из вас. Есть опыт эксплуатации и старых и новых отечественных авто, есть опыт и по б/у иномаркам и по новым авто прям с салона.

Так вот, если ко мне вдруг обратится малознакомый мне человек, (возможности и потребности которого я слабо себе представляю, может он олигарх или Кулибин, а может дальнобойщик) с просьбой посоветовать какое ТС ему выбрать, при этом как бы вскользь отметив что выбор стОит сделать с учётом оптимального соотношения цена/качество, то скорее всего отвечу - Рено Логан (ни Феррари, ни велосипед, ни фуру), при этом, постараюсь максимально доходчиво обосновать свою позицию.

К слову сказать, сам езжу не на логане, но я не стану с пеной у рта доказывать человеку что ему нужно брать именно такую же машину как у меня, несмотря на то, что сам считаю свой выбор лучше логана. Так как, объективно, понимаю, что мой личный выбор может отличатся от оптимального в силу многих жизненных обстоятельств. И в частном случае будет обоснован!

Смешно, но вспоминая себя лет ...цать назад, когда у меня появился первый и единственный авто (сравнивать его мне на тот момент было просто не с чем)... Вот спроси меня тоже самое... Скорее всего мой ответ был бы весьма СУБЪЕКТИВНЫМ, зато ОДНОЗНАЧНЫМ и далеко оторванным от реальности: "да - старая, да - ржавая, да - часто ломается, да - чинить надо, НО за такие то смешные деньги!!! и ведь смотрите сколько плюсов: зато запчасти - дешёвые, зато на каждом углу, зато не угонят, зато без всяких КАСКО, зато не в кредит, зато из точки А в точку В с таким же успехом как на мерседесе ну и т.п. ...

Всё познаётся в сравнении! (с)

[RA3IBF]

Когда мы говорим об оптимальном выборе, учитывая соотношение цена/качество
выбирая:

1. жигули за 300 тыщ
2. логан за 400 тыщ
3. феррари за 5000 тыщ
(прошу тут не придираться к цифрам - они условные)

в данном случае, оптимальным выбором будет логан (надеюсь в конкретном примере, состоящем всего из 3 вариантов это будет аксиомой, не требующей отдельных доказательств). И что бы мы не выбрали, на чём бы мы не ездили (хоть на Жигулях, хоть на Феррари) оптимальный выбор останется неизменным.

И, в случае с антенными анализаторами (АА) главное понять где он? на каком приборе? как только поймём, можем смело разъезжаться с этой ветки кто на Жигулях, кто на Феррари, а я, пожалуй на логане

С математической точки зрения решение задачи сводится к поиску экстремума функции = цена/качество.
С ценой всё ясно - она твёрдая в рублях. Тут у нас есть единица измерения - пускай будут рубли. А вот с качеством...

Качество (опр.) - это степень соответствия имеющихся характеристик и функциональных возможностей требуемым.

И вот тут то и начинаются "непонятки"... кто-то считает что знак реактивки не принципиален и это не требуется, кто-то считает что реактивкой < 10 и вовсе можно пренебречь, в итоге получается что требования к качеству у всех разные. В итоге и результаты, в том числе и по настройке одних и тех же антенн - тоже разные...
Давайте сначала тут совместно придём к общему знаменателю и выработаем единые минимально необходимые и достаточные требования к качеству прибора, которому можно смело присваивать почётное звание "Антенного анализатора"

P.S. Не смотря на всеобщее восхищение прибором АА-330, пока считаю его нуу каким-то игрушечным чтоли... Никак не могу его всерьёз воспринять, т.к.

... этот анализатор показывает значение реактивности (как было верно замечено - больше 10), а вот знак реактивности определять не умеет, и показывает его практически с потолка.

смотрел видео на ютубе с АА-330, так там при f=Const и jX>>0 знак реактив. "рандомно" пляшет и в + и в - Ну я считаю это как минимум не серьёзно...

[UT0UB]

С удовольствием расскажу и покажу.

RV3MP
С интересом прочитал метод работы с АА54. Если можно, хотелось еще узнать как Вы определяете где резонансы у многодиапазонной антены если подключен кабель(т.е. антенна подвешена и замер у полотна невозможен, как и замер кабеля для вычитания).Хотелось бы на примере, график такой антенны в широкой полосе у вас возможно есть, у себя в АА54 искал - не сохранились.