Настройка антенны

[R3TIY]

Здравствуйте всем! Пишу впервые, модераторы сильно не пинайте,перенесите тему куда нужно Итак,год назад после 25-летнего перерыва вновь вернулся в НАМ-радио.Начал с УКВ на двойке.В общем, в итоге поставил на балконе 2-ел яги (фиксированную) связь по городу пошла!!!Да, антенну дал знакомый радиолюбитель.Решил заняться антенными измерениями. Сделал мостовой измеритель КСВ (нечаевский).Измеряю КСВ на 145-2ка,на 142-близко к-1,на 152-тоже близко к-1.Вопрос-где же резонанс? И нужен ли он в данном случае?Может просто 1-КСВ вогнать в диапазон изменяя длинну элементов и (или)расстояние между элементами?Спасибо!Да, и ещё, начинаю осваивать КВ-на 10-ке есть связи с заполярьем ,Зауральем,зап. Украиной (Львов),антенна на балконе наклонный штырь 2,5м, противовес-балконная обрешетка,нужен хотябы ГП на крыше.Сегодня увидел мойщиков окон, у них дюралевые телескопы,говорят что бывают 5м и даже больше .Кто-нибудь делал на КВ из них ГП-шки?

[RN6L]

Сделал мостовой измеритель КСВ (нечаевский).Измеряю КСВ на 145-2ка,на 142-близко к-1,на 152-тоже близко к-1.Вопрос-где же резонанс? И нужен ли он в данном случае?Может просто 1-КСВ вогнать в диапазон изменяя длинну элементов и (или)расстояние между элементами?Спасибо!

Есть смысл сначала проверить КСВ-метр. Нагрузив его различными нагрузками, в т.ч. и комплексными.

[R3TIY]

КСВ-метр калибровал согл.нагрузкой -1 и рассогл.2,5 (на работе) и до 1гГц прогонял Агилентовским анализатором-вопрос быть может в кабеле?jМожет rj-58 не совсем 50 Ом?

[R3DX]

Если имели ввиду кабель RG58, то на УКВ его лучше не применять, существует множество его клонов, в том числе и некачественных.

[Andrej]

вопрос быть может в кабеле?

Длина кабеля случайно не кратна четверти или половине длины волны?

Если имели ввиду кабель RG58, то на УКВ его лучше не применять, существует множество его клонов, в том числе и некачественных.

Подтверджаю. Купил RG58 "Made in Poland" за 15 центов метр. Волновое сопротивление оказалось 70 Ом. Купил RG-58 "Made in Germany" за 1,5 евро метр - волновое сопротивление точно 50 Ом. Скупой платит дважды :-)

[UA3TW]

Спасибо за подсказку с телескопом. Но вроде дороговато - 9 метровый стоит 10т.р.

[R3TIY]

Если имели ввиду кабель RG58, то на УКВ его лучше не применять, существует множество его клонов, в том числе и некачественных.

Да, кабель rj-58 длиной пр.3метра брал на рынке,но всё таки как определить резонанс и нужен ли он, я обрезая кусочки активного вибратора увидел ,что нижний минимум КСВ и верхний тоже повышаются (по частоте),т.е. обрезав ещё несколько сантиметров я попаду в минимум КСВ, но будет ли это правильно?

[Andrej]

Я считаю, что настройка по минимуму КСВ - это не всегда правильно. Настраивать антенну нужно сначала в резонанс с помощью ГИРа (гетеродинный индикатор резонанса), и только потом уже согласовывать на резонансной частоте по минимуму КСВ.

[R9LV]

Здравствуйте! Я думаю что измерение КСВ в трёх точках при таком широком разбеге частот не даст полной картины резонансных св-в антенны, точки измерения я бы взял по чаше, а то при остром резонансе (а вдруг!) его можно и проскочить.
При смене КСВ от 1 до 2 изменение излучения будет на приёмном пункте почти не заметно. (Изменение излучаемой мощности в 4 раза приводит к изменению силы сигнала на S = 1. Думаю коллеги подтвердят это)
Дюралевые у мойщиков? Я набирал 2.5 м из лыжных палок, работала около 30 лет (простояла 40, сломалась на стыке), так что, а почему нет? За подсказку спасибо, если дешёвы, буду искать, надо 5.20 м на двадцатку (я любитель GP, хотя работаю на том что попадётся, не у всех одинаковые возможности). Балконная обрешётка, по крайней мере в моём дома, имеет хорошее соединение с землёй (кругляк D=16 мм, а через подъезд полоса 4х30 мм) и антенна моя была на балконе 5 этажа, 10-ти этажного дома, результаты на HAMlogе.
И последнее, GP на десятку задирать высоко не надо, нет необходимости. На Земле хватает пол лямбда, ка крыше, что б в противовесах не путаться.
Удачи и успехов!
P.S.

Мое GP из детства, поставлена в 1970 году, фото 2011 года

[RN6L]

Я считаю, что настройка по минимуму КСВ - это не всегда правильно. Настраивать антенну нужно сначала в резонанс с помощью ГИРа (гетеродинный индикатор резонанса), и только потом уже согласовывать на резонансной частоте по минимуму КСВ.

Направленную антенну надо настраивать не по КСВ-метру или ГИР-у, а по индикатору напряженности поля. При этом резонансные частоты каждого элемента могут быть вообще за диапазоном. После получения диаграммы уже согласовывать на нужной частоте. Вообще стремление настраивать антенну в резонанс изменяя ее длину это часто порочное стремление. И есть масса примеров когда настройка ГИР-ом невозможно настроить даже одноэлементную антенну. Самый простой пример - вертикал 5/8. Его длина выбирается с тем чтобы добиться максимального усиления, при этом активную часть входного сопротивления получить 50 или 75 Ом. А неизбежная при этом реактивность убирается индуктивностью. ГИР тут точно не помощник...

[R3TIY]

[QUOTE=R9LV;1498472]Здравствуйте! Я думаю что измерение КСВ в трёх точках при таком широком разбеге частот не даст полной картины резонансных св-в антенны, точки измерения я бы взял по чаше, а то при остром резонансе (а вдруг!) его можно и проскочить.
Здравстуйте,так в том то идело что КСВ с 2 на 140Мгц при плавной перестройке частоты (трансивер позволяет это делать ft-897) при одной и тойже выходной мощности 5вт,1-на 142,где/то >2на 145 и на150мгц (чуть повыше) опять-1

[UR4III]

но будет ли это правильно?

Почти в любом учебнике представлена зависимость Rизл от отношения длины вибратора к длине излучаемой волны. Проанализируйте её и придёте к выводу, что главное в антенне её усиление, ДН и СОГЛАСОВАНИЕ с источником эдс. Резонансная длина - преданье старины суровой.

[Andrej]

Самый простой пример - вертикал 5/8.

Если знать и понимать как, то настроить вертикал 5/8 с помощью ГИР-а как два байта переслать.

[RN6L]

Если знать и понимать как, то настроить вертикал 5/8 с помощью ГИР-а как два байта переслать.

Вы наверное знаете и понимаете. Уж поделитесь пожалуйста...

[Andrej]

С удовольствием поделюсь, Василий.
Есть два способа. Один простой и точнее, но незаконный, ибо нельзя излучать даже милливатта вне любительских диапазонов. Второй, упрощённый и законный. Поэтому, опишу второй.
Изготавливаем с учётом коэффициента укорочения вибратор 5/8 и противовесы. Расчитываем удлиняющую катушку для вибратора и подключаем её к нему. В этой удлиняющей катушке находится пучность тока, поэтому к ней и подносим ГИР. Сдвигая или растягивая витки удлиняющей катушки настраиваем в резонанс на расчётную частоту. Всё.

PS: Ваша описанная выше мысль понятна. Вы предлагаете подгонять размеры антенны так, чтобы её активная часть импеданса приравнялась к волновому сопротивлению фидера, а затем индуктивностью компенсировать реактивную часть сопротивления антенны. Я с этим категорически не согласен. Для максимальной эффективности подгонять нужно фидер к антенне, и ни в коем случае наоборот. Исключения могут составлять разве что фидеры являющиеся излучающей частью антенны.