Подскажите про ГУ-81М

[RA3QDP]

RK4CI - не ответили на #131

[RK4CI]

откуда подавалась раскачка на усилитель ? Как сделан вход у усилителя ?

Писал же уже об этом. Сигнал подавался с трансивера, на выходе которого был выходной каскад на 6П45С с транзистором в катоде. На выходе П контур. В самом УМ просто дроссель в катоде, и раскачка через разделительную ёмкость. Но здесь тема по УМ на ГУ 81. Поэтому обсуждать здесь другие вопросы не слишком желательно

[R3PMT]

550Вт в аноде (подводимая к ВКС) для ваших данных справедливо. Но не в антене же.

[RA3QDP]

выходная примерно 0.48 от подводимой

сколько у Вас ток анода в резонансе и без резонанса ?

[R3TF]

R3PMT
Вы подняли тему с вопросом о "чистой" мощности и оно действительно так как у Вас и получается , всё нормально .
Вам же пытаются впарить , что с усилителя можно взять гораздо больше ... Можно , но при этом никто не задумается о ширине сигнала и уровне гармоник . Да и как выясняется из разговора , реально мощность даже не измеряют , а просто из расчётов ....

[EW3LN]

Почти полторы сотни сообщений написали, а о главных недостатках ни слова. Я почти 30 лет работал с этими лампами, более 30 шт. одновременно использовались в оборудовании. И по моему, хуже ламп, чем ГУ-81М просто нет. Во- первых, накал 130 Вт. Во-вторых, очень низкая надежность. При получении новых ламп примерно 5-10% были изначально с производственным браком, а именно плохо были заделаны выводы накала, причем некоторые изначально были бракованные и сразу выбрасывались. Редко какая из этих ламп нарабатывала более 2000 часов, в среднем около 1000 часов , а то и менее, хотя использовались в легком режиме. Например в таком, анодное примерно 2,6-2,7 кВ и при токе менее 400мА. Часто выгорал источник питания по второй сетке, пробовали различные защиты, но это помогало мало. Хочу отметить, что иногда поступали лампы со знаком качества СССР. Они были значительно надежнее и без заводского брака. Немногие плюсы этих ламп, не нужно использовать вентилятор для охлаждения и относительная дешевизна, драгметаллов не содержат. Так что я бы советовал их использовать тем, у кого имеется запас этих ламп хотя бы десятка два и только в схемах с заземленными сетками..

[RA3QDP]

использовались в оборудовании

что за оборудование ?

[EW3LN]

Оборудование проводного вещания, усилители и передатчики на 78 кГц и 120 кГц..

[RA3QDP]

использовались в оборудовании

что за оборудование ?

анодное примерно 2,6-2,7 кВ и при токе менее 400мА. Часто выгорал источник питания по второй сетке

какой величины ток второй сетки ?

[EW3LN]

Название передатчик трех программного проводного вещания ПТПВ500/250. Ток второй сетки уже и не вспомню, напряжение на второй сетке было около 600В..

[RV3BY]

Во-вторых, очень низкая надежность.

Видимо, в народное хозяйство отгружали отбраковку от ВП. В передатчиках типа Р652, Р640, Р654 лампы работали годами при круглосуточной работе.

[RA3QDP]

передатчик трех программного проводного вещания

первая программа - на звуковой частоте. Как долго в этих усилителях служили лампы ?
Были ли такие же проблемы как и в передатчиках на 78 кГц и 120 кГц ?
Или эти усилители стояли в другом помещении и Вы не имели к ним отношения ?

[EW3LN]

Рядом стояли усилители и передатчики. По две ГУ-81М стояли в усилителе УПВ-15, но естественно не в оконечном каскаде усиления. Там насколько мне помнится, режим был полегче, вроде в качестве катодного повторителя. Со второй сеткой проблем не было, чаще всего просто перегорал накал. Но по времени работы значительной разницы не было, обычно не более 1000-1500 часов. Редко какая лампа работала более 2000 часов, а более 3000 часов наработали считанные единицы. В то время как ГУ-50 ГМ-3Б работали некоторые более 10000 часов. И даже обычные бытовые 6П45С или 6П13С работали в разы дольше..
Соглашусь, наверное огромная разница из-за военной приемки. У нас лампы были без соответствующего клейма. Только повторюсь, несколько партий было со знаком качества СССР..

[RK4CI]

550Вт в аноде (подводимая к ВКС) для ваших данных справедливо. Но не в антене же.

Можно и в антенне.

Обратите внимание на сопротивление нагрузки, и на пиковое напряжение на аноде. Ну и множитель 0,5 уже был использован при пересчёте импульса тока ламп, 2 А, к импульсу тока первой гармоники. Ещё раз тот же множитель 0,5 был применён при пересчёте амплитудной мощности на пике синусоиды, к средней мощности однотонового сигнала. Ещё раз напомню, пиковое значение импульса тока 4 ламп в режиме класса В под 2 А.Так что фактически, 550 ватт это очень близко к фактической мощности в антенне.

Вам же пытаются впарить , что с усилителя можно взять гораздо больше .

И где вы видите "гораздо больше"? Приведён рассчёт типового режима для каскада работающего в схеме с ОС. 90 % пользователей примерно так и нагружают УМ, 150 мА на каждую лампу. Остальные 10 %, это особого вида эстеты, считающие что и 100 мА на лампу это много. Это при 1200 на анодах, целых 120 подводимой, и порядка 80 ватт в антенне. Незя, можно не более 50. Ну и сюда же войдут и те, кто и 200-250 мА с лампы считают допустимым. И ведь выдаёт. Но это как то по моему уже перебор.
Ну а по поводу анодного, так допустимое пиковое напряжение для лампы ГУ 50 3000 В. И 1200 для исправной лампы совсем не предел.

Да и как выясняется из разговора , реально мощность даже не измеряют , а просто из расчётов

Сейчас на передней панели УМ 4 прибора. Измеряется и ток, и напряжение питания выходного каскада, и мощность, и именно при КСВ 1, при нагрузке 50 ом. И ни разу не видел что бы параметр выходной мощности сильно отличался от рассчётной. И если у вас теория не совпадает с практикой, то либо вы хреновый практик, либо довольно паршивенько знаете теорию.

[R3PMT]

Как раз у меня то и нормально все дружит. Посчитанный усилитель на выходе дает то что и на бумаге. Изначально был вопрос как у других получается нереально завышенные показатели. Сегодня решил поднимать раскачку до 70Вт, обычно больше 30 не даю. Напряжение на нагрузке по амплитуде 196В, rms 140В. Дальше ток растет, напряжение на выходе почти нет. Сетки и аноды отчетливо начали светится, на рядом стоящем sdr после 35Вт по входу спектр начал активно расползатся. При 60Вт больше 5 сек лампы не терпят, калятся на глазах. Ток 0.75А. Анодное просело до 950В.
Ладно, не будем полтинники больше обсуждать. Я на работе к 81й решил докапаться. При нуле на управляющей (упр.сетка и антидинатронная на катод, экранная 600В, 2800В анодное), она 1,6 ампера смогла )))