-
24.05.2013, 09:07 #61Сообщение от RG9A
Сообщение от RA3DRITX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux
-
24.05.2013, 09:21 #62
- Регистрация
- 13.01.2003
- Адрес
- Жабомишодраківка
- Сообщений
- 13,850
- Поблагодарили
- 3913
- Поблагодарил
- 1415
Так , что ? Кто-нибудь понял : что такое " МИНУСУЕТ станция " ??? А то уже начали витки в П-контуре подбирать , а задания так и не поняли ...
Если речь идёт о чисто теоретических умозаключениях - то всё верно .
Но если посмотреть на КОНКРЕТНУЮ схему , приведённую выше , то можно увидеть , что в то время , когда лампа передатчика заперта к " горячей " стороне П-контура подключены входные цепи приёмника . Вот о них и идёт речь . Вход приёмника теперь ДОЛЖЕН иметь входное сопротивление не 50 Ом а равное сопротивлению , на которое рассчитывался П-контур с учётом макс. КПД передатчика . Для ламп это сотни-тысячи ( !!! ) Ом . А упоминаемая " режекция " - это всего лишь следствие элементарной расстройки П-контура . Вызванная вышеупомянутой причиной .
И не надо сюда приплетать СС . Он сразу об этом сказал и предложил не выпендриваться а разнести вход RX и выход ТХ и переключать реле . Как это обычно и делается .
Всем - удачи ! Безопасной работы и КИЛОВАТТ в антенну !!!-73- Игорь
"Прощённый, но так и не понятый" (c)
-
24.05.2013, 09:39 #63
-
24.05.2013, 10:18 #64
- Регистрация
- 23.12.2006
- Адрес
- QRZ.COM
- Сообщений
- 2,593
- Поблагодарили
- 405
- Поблагодарил
- 43
Давайте разберёмся с какой стороны возможны ограничения прироста тока анода при увеличении амплитуды раскачки. Это либо эмиссия катода достигла предела, либо ВВБП не "тянет". Случаи с излишней индуктивностью катушки П-контура (чрезмерный спад тока при резонансе) возможны, но это к рассуждениям о раскачке и падению напряжения при этом на аноде отношения не имеет.
Victor!
Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков! ( В. Брюсов)
-
24.05.2013, 11:02 #65
- Регистрация
- 17.01.2011
- Адрес
- Чебаркуль
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 908
- Поблагодарили
- 450
- Поблагодарил
- 144
http://forum.qrz.ru/kv-uw3di/21810-d...tml#post836781
В принципе все так и должно происходить ! Настроенный и не нагруженный П-фильтр настроился на частоту приема . В данном случае он режектирует эту частоту , поэтому и прием ослабляется . Приведенная схема коммутации антенны на прием и передачу - неудачна , установите обычное антенное реле и подключайте антенну отдельно или ко входу приемника или к П-фильтру .
Геннадий Шульгин (RZ3CC)R9AD
-
24.05.2013, 11:57 #66
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 721
- Поблагодарили
- 204
- Поблагодарил
- 0
Как интересно. Оказывается, в большом спаде тока анода, виновна только величина индуктивности. Рассмотрите повнимательнее работу П контура. Для него, существует такое понятие, как нагруженная добротность. И контур будет строиться под необходимые нам сопротивления нагрузки, при совершенно разных значениях индуктивности. И основная причина невозможности роста ВЧ напряжения на аноде, именно заход режима работы лампы в перенапряжённый. П контур мы строим под вполне определённое сопротивление нагрузки. Которое обеспечивается при вполне определённом импульсе тока лампы. Всё, выбранный нами импульс тока пределен при данных значениях элементов П контура. Дальнейший прирост импульса тока, ведёт к банальнейшей перекачке. Это то выражение, надеюсь большинству знакомо.
Что бы правильно понимать написанное, надо читать весь текст, а не кусочки из него. Есть схемы, в которых при приёме, П контур не отключается от входа приёмника. В этом случае, при некоторых положениях ручек настроек, он действительно начинает ослаблять входной сигнал. Особенно, если мы слушаем несколько в стороне от точки настройки П контура. Сам довольно долго работал с неотключаемым П контуром. Не было подходящего реле. Но такую схему обхода можно рассматривать только как временное включение. И мириться с некоторыми её недостатками. Закладывать её в качестве рабочей, конечно же не стоит.Последний раз редактировалось RK4CI; 24.05.2013 в 12:05.
RK4CI
-
24.05.2013, 12:04 #67
- Регистрация
- 07.12.2008
- Адрес
- Тамбов и окрестности
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 2,887
- Поблагодарили
- 1176
- Поблагодарил
- 2120
Дорогой мой, вы хоть схему-то посмотрели, про которую RZ3CC пишет или как? При параллельном включении низкоомного входа приёмника и П-контура к антенне ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ! Но это никоим образом не относится к подключению с горячего конца. Глаза протрите и дуйте в библиотеку. Рекомендую.
73! Сергей (UA3RMB)
-
24.05.2013, 12:16 #68
- Регистрация
- 19.02.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 721
- Поблагодарили
- 204
- Поблагодарил
- 0
Да уж как нибудь обойдусь. При других, честных схемах подключения приёмника, достаточно легко обеспечивается правильная нагрузка для П контура, даже при запертой лампе выходного каскада. Жаль, что некоторые этого либо не знают, либо не хотят заморачиваться с точной согласовкой настройки П контура при приёме. А начитался я вполне достаточно, что бы иметь собственное мнение. Если у вас его нет, что же, пользуйтесь чужими мыслями. Только вот не стоит выставлять их истиной в последней инстанции. Можете пролететь...
RK4CI
-
24.05.2013, 12:27 #69
- Регистрация
- 07.12.2008
- Адрес
- Тамбов и окрестности
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 2,887
- Поблагодарили
- 1176
- Поблагодарил
- 2120
Не понял, цитирование сожралось. Я для RK9ABJ писал.
73! Сергей (UA3RMB)
-
24.05.2013, 12:31 #70
-
24.05.2013, 12:38 #71
Если я не ошибаюсь, входные цепи приемника "КВ радиостанции" Лаповка подключены к горячему концу П-контура, по памяти пишу. И чутье дай бог какое. Просто грамотно сделано и все, но там все в одной коробке.
TX/RX Yaesu FT-897D, FT-1802M
Computer OS - Ubuntu 20.04 LTS, welcome to Linux
-
24.05.2013, 12:40 #72
-
24.05.2013, 13:45 #73
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 2401
- Поблагодарил
- 1762
Дима,
прежде чем цитировать, нужно научиться различать элементарные вещи... Например, заметить, что ты обсуждаешь схему со снятием сигнала для приемника ПОСЛЕ П-контура. При этом говорить о "режекции" абсолютно неграмотно, можно наблюдать только очень незначительную аттенюацию из-за потерь в контуре. Но при этом мы имеем дополнительную селекцию сигналов вследствие резонансных свойств П-контура.
А RZ3CC говорит о ПАРАЛЛЕЛЬНОМ включении П-контура с антенным входом приёмника. Козе понятно, что включенный параллельно приёмнику контур заберет себе некоторую часть энергии из антенны. И именно на частоте своей настройки. Этот эффект можно назвать режекцией, т.к. при расстройке П-контура сигнал на входе приёмника возрастет.73 Юрий RG9A
-
24.05.2013, 13:53 #74
-
24.05.2013, 14:43 #75
- Регистрация
- 01.12.2010
- Адрес
- Челябинск
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,056
- Поблагодарили
- 2401
- Поблагодарил
- 1762
Дима,
усердие, с которым ты демонстрируешь свою глубину незнания (непонимания) основ радиотехники, достойно лучшего применения.
Разница между параллельным и последовательным включением трёхполюсника огромна. Примерно как между функцией, и единицей, деленной на эту функцию. Схема со съемом сигнала для приёмника с "горячего" полюса П-контура" не только не "спекулятивна", но и обладает рядом преимуществ перед прямыми включениями. Нужно только понимать как, и уметь грамотно это готовить. Зачем выставлять на всеобщее обозрение свои заблуждения?73 Юрий RG9A
Социальные закладки