Катодный и накальный дроссели

[RN3S]

Уважаемый! Если бы Вы в молодые годы пришли бы в Московский радиоклуб и сказали бы - ПИ - контур, то ржали бы даже кони на Большом театре. А сейчас - коверкаем великий русский язык, да ещё и бравируем этим. Стыдно за безграмотной толпой плестись......

Господа коллеги, давайте для обсуждения чистоты руских езыкоф откроем отдельную тему.
Анатолий Иванович, я разделяю Вашу тревогу за исковерканный русский язык, но здесь речь не об этом. Не будем, как это часто бывает, превращать форум в собачью свадьбу.
Есть у Вас для меня полезные советы, конструктивная критика или что-то ещё по существу моих вопросов? С благодарностью превеликой прочту, приму к сведению.

[RN3S]

Сходите на сайт LY2BOK - у него там с картинками и описанием . И сразу всё встанет на свои места

Не встало. В конструкции УМ на ГУ-50 с бестрансформаторным питанием автор опять предлагает катодный дроссель-трансформатор мотать на ферритовом стержне.
Но, ниже прозвучала мысль -

А в катод и анод ставить ферриты в дросселя неразумно по причине их замагничивание током лампы и изменения параметров

Так разумно или НЕ разумно это?

[RA3DRI]

Так разумно или НЕ разумно это?

Так как через катодный дроссель идёт известный ток покоя, то нужно выбрать ферритовое кольцо достаточно большого размера и всё будет работать без проблем. Анодный дроссель нагружен гораздо больше, поэтому ферриты в нём лучше не применять.

[RN3S]

Хотелось бы увидеть ответы на вопросы. Тогда советы будут более конкретными.

С радостию превеликой соизволю рассказать
1. На какие диапазоны нужен усилок ?
3,5-28, без WARC.
2. Чем качаем ? ( транзисторный 100-Ваттный буржуй или UW3DI ) ?
Самодельный, ГУ-19 на выходе. П-контур. Выдаёт Ватт эдак 40 до 21Мгц. На 28 меньше.
3. Какие антенны будут использоваться ?
40/80 - IV, 20 - пока наклонный волновой Sloper, летом буду ставить вертикальную Дельту на 20 и 10, раздельные. Sloper переделаю на 15м.
4. Собираем из уже имеющегося ПОЛНОГО комплекта деталей ?
Практически полный. Осталось малость. Электролиты в БП, мелочёвка для слесарки, ну мож какого резюка-кондёра не найду в запасниках. Пока вроде всё есть.
5. Деталей нет. Купим на имеющуюся сумму или выделим столько, сколько надо для получения наилучшего результата ?
В финансах ограничен. Желательно бюджетный вариант.
Постройка идёт полным ходом. Слесарные работы заканчиваются, с компоновкой и расположением деталей определился, пора включать паяльник, ото ж и озаботился выбором и конструкцией некоторых элеменов принципиальной схемы, которые вызвали сомнения.

[UA4-094-725]

в катод и анод ставить ферриты в дросселя неразумно по причине их замагничивание током лампы и изменения параметров. Добавите еще одну лампу и можно не согласовывать вход, и так будет ом 70-80 по диапазонам.

"замагничиваютЬся" замкнутые магнитопроводы. И то, при недостаточной мощности сердечника.
70-80 ом будет только для одной полуволны входного напряжения при максимуме тока первой гармоники.
Так что, согласовывать надо всегда.

[RN3S]

Так как через катодный дроссель идёт известный ток покоя, то нужно выбрать ферритовое кольцо достаточно большого размера и всё будет работать без проблем. Анодный дроссель нагружен гораздо больше, поэтому ферриты в нём лучше не применять.

Кольцо размером 30x16x8 в качестве катодного подойдёт? Есть ВЧ30, ВЧ50, есть и 2000МН. Какой лучше?

[RN3S]

Посмотрите схему усилителя КРС на 3х гу 50.

А в чём здесь ЛИНЕЙНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ принципиальное отличие? Всё то же самое, лишь лампы в режиме приёма запираются не положительным напряжением в катод, а отрицательным в первую сетку. А для этого нужна ещё одна обмотка на трансформаторе, которой у меня нет.
Я не спорю с Вами, я истину ищу Если где-то заблуждаюсь или чего-то недопонимаю, не стесняйтесь, ткните носом, пальцем, просвятите )).

[RZ3CC]

Я поступал проще: разрезал в кольце алмазной фрезой щель. При этом и габариты дросселя не увеличивались, он не так нагревался, да и обмотки на феррит было проще наматывать.
В старых усилителях дроссель наматывали на двух сложенных вместе стержней от ферритовой антенны.
Но входной ФНЧ все-таки будет полезен.

[RA3DRI]

Кольцо размером 30x16x8 в качестве катодного подойдёт? Есть ВЧ30, ВЧ50, есть и 2000МН. Какой лучше?

Сложите (склейте) 2 кольца 2000МН.

[UR5CBZ]

Так разумно или НЕ разумно это?

Что бы изменить магнитную проницаемость феррита нужны токи не того порядка
которые имеем в УМах.Да если она и изменится,для заградительного дросселя
это не сыграет никакого рояля.В резонансных системах,ток через феррит,
приводит к некоторой потере добротности.Мотал дросселя и на стержнях,и на кольцах,
все работает.В анодном дросселе,конешно,феррит не покатит.Хотя в UW3DI кинул
кусочек в холоднй конец,так он так там и сидит,эффекта никакого.

[R8DV]

Вопрос немного не по теме, но усилитель тоже на ГУ-50. В схемах нигде не видел, чтобы одна обмотка накального трансформатора использовалась по прямому назначению для накала с неё же было взято питание для реле управления. Для ламп где накал и катод совмещены понятно, но если лампа ГУ-50. В чем может быть проблема. У меня есть два трансформатора ТН-8 и ТН-11, не хочется ставить оба.

[RA3DRI]

нигде не видел, чтобы одна обмотка накального трансформатора использовалась по прямому назначению для накала с неё же было взято питание для реле управления.В чем может быть проблема.

Не соединяйте с общим проводом накал и выпрямитель для реле и применяйте себе сколько угодно. Кстати это нужно делать и в случае схемы с ОС и бестрансформаторным питанием, если лампами с косвенным накалом.

[UT3IM]

С радостию превеликой соизволю рассказать

Ситуация предельно ясная. Что об этом думаю я.
1. Дроссель в цепи подогревателя накала. Да, между катодом и нитью подогревателя есть несколько пикофарад совершенно ненужной ёмкости. Но при этом у Вас есть П-контур в трансивере. Уверен, что кабель, соединяющий трансивер с усилителем будет не очень длинным. Значит изменяя величину ёмкости "холодного" конденсатора П-контура можно скомпенсировать с лихвой паразитную ёмкость монтажа в данном месте. Разве что на 21-28 может не получится. Но тут дело вот в чем. Паразитная ёмкость не велика и для ее компенсации не нужна большая индуктивность дросселя! То есть несколько виточков толстого провода на кусочке феррита вполне хватит. Не нужен там Андронный Коллайдер.
2. Практически аналогичные рассуждения и о катодном дросселе. В отличие от выходного - входное сопротивление пары-тройки ламп невелико. Значит воевать за каждую ненужную пикофараду ёмкости нет смысла. Опять же П-контур трансивера всё скомпенсирует. Я всегда мотал проводом ПЭЛШО диаметром с пол-миллиметра, внавал на пластиковой негорючей катушке витков 100. Даже на 160 хватало, не говоря уже про более высокие частоты.
3. Анодный. А вот тут нужен ЛИЧНЫЙ опыт. Переделывать его придётся и не раз, поэтому делайте так, чтоб выпаять его и открутить для переделки можно было не трогая соседних деталей. И ещё. Лежащий на боку анодный дроссель - и красиво и удобно, но это много лишней паразитной ёмкости. Дроссель ставить ТОЛЬКО вертикально.
Можно ещё много чего сказать, но нужно увидеть по месту. Закончите железку - выкладывай фото её перед началом монтажа. Посмотрим. Подумаем.
Удачи.

[R8DV]

Не соединяйте с общим проводом накал и выпрямитель для реле и применяйте себе сколько угодно. Кстати это нужно делать и в случае схемы с ОС и бестрансформаторным питанием, если лампами с косвенным накалом.

Спасибо за ответ, рассеяли мои сомнения. У меня как раз бес трансформаторное питание и ОС.

[RN3S]

Лежащий на боку анодный дроссель - и красиво и удобно, но это много лишней паразитной ёмкости. Дроссель ставить ТОЛЬКО вертикально.
Можно ещё много чего сказать, но нужно увидеть по месту. Закончите железку - выкладывай фото её перед началом монтажа. Посмотрим. Подумаем.
Удачи.

Спасибо за развёрнутый ответ. Полагаю, тема закрыта.
Вот только ещё пару слов о расположении анодного дросселя вернусь. Лампы у меня будут установлены горизонтально. Предполагал и анодный дроссель поставить так же. Ибо на одной плате будут. Но и вертикальная установка не проблема.