Усилитель на лампах ГУ-81,по схеме с ОК. Новые схемные решения некоторых узлов.

[UT3IM]

Если не трудно, вкратце.. а почему?

Вкратце.

Дело даже не в схемных решениях

Высокое анодное, отсутствие стабилизации напряжения там, где это необходимо, бестолковый монтаж, комплектующие даже не с нашей свалки а с китайской и-нет помойки... Тут правильные пара конденсаторов и, особенно, переключатель диапазонов куда важнее контролера для коммутации мигания лампочек на морде лица.
И, как апофигей, попытки впихнуть в одну конструкцию советы, основанные на разных концепциях построения усилителя от разных авторов. Может и в чем-то правильные, но часто взаимоисключающие.
Коротко так. Не для дискуссии. А с UT4FA я в целом согласен.
Усилок такой мощности нельзя делать из того, что есть и по-дешевле.

[RT8L]

Аккуратное изготовление говорит о том, что автор понимает толк в конструировании, сборке, монтаже, вдумчивом подходе, усидчивости, терпении, и о богатом опыте.

Одно из другого совсем не обязательно вытекает !

[UT4FA]

Одно и другого совсем не обязательно вытекает !

К большому сожалению с этим приходится согласиться. Просто есть у меня наглядный пример. Называть этого человека не буду из этических соображений.
Есть у нас в Одесской области самородок, в полном понимании этого слова. Усилители получаются, просто загляденье. Но, как правило, работают хорошо, максимум до 20-ки.
Пытался с ним наладить контакт. Не получилось. Аргумент, - мне некогда заниматься теорией. А жаль. Потенциал у парня огромный.

[RV3MS]

Без всех вч диапазонов это - "помощник","керогаз" "прицеп" "зверюга"
Ну вы поняли))

[UR5CBZ]

Аккуратное изготовление говорит о том, что автор понимает толк в конструировании, сборке, монтаже, вдумчивом подходе, усидчивости, терпении, и о богатом опыте.

Всяко бывает.И красивый моннтаж и сборка, блестит как у кота...,а работает кое как.
Видел усилитель,ну "воронье гнездо",оргалит+фанера,а работает как часы.

[UA4-094-725]

Без всех вч диапазонов это - "помощник","керогаз" "прицеп" "зверюга"
Ну вы поняли))

Ну, да!
"Компенсатор" должен иметь ВСЕ диапазоны.
137кгц, 500кгц, "пионерский"- 1.7мгц, далее любительские с WARC, не пропуская 6666кгц и 10450, СВ обязательно, далее 50 и 70 мгц, авиабэнд, 2-ку, 430. Ещё и 220 с 350 на всякий случАй.
А как же иначе? Зато, настоящий!

[UR5CBZ]

Как то за "чашкой чая"беседовали с человеком далеким от радиолюбительства,
но очень в курсе,что где когда в электронике.То что я ему рассказывл про параметры ламп.
это все ерунда,главные параметры в подобной аппаратуре ,ватт/куб.м(куб.литр) и ватт /кг.
Граничную частоту лампы он вычислял по растоянию между анодом и катодом.
На глаз.Показал ему ГУ-81,сказал:"не,больше 65мГц не покатит"

[UT3IM]

больше 65мГц не покатит

Готов на спор запустить ее на 144. Только никакой речи о КПД и выходной мощности.
100 Ватт ВЧ самосвистом на выходе и КПД как у паровоза. ГУ50 вон в 123-й работает. А там 50 МГц.
НО ЗАЧЕМ ?

[RW9SJ]

UT3IM
Рецидивист - синдикалист
Регистрация
13.01.2003
Адрес
Жабомишодраківка

Оценяю ваше чувство юмора положительно!
Жаль модератор не оценил моего в почиканом им посте 149, форумчане бы поулыбались, назвав это секптицизмом (добуквенно) - его смайлик я тоже принял как должное. И еще жаль что обсуждение которое относится к "Общие вопросы усилителестроения" переместилось както незаметно в эту тему.

Готов на спор запустить ее на 144. Только никакой речи о КПД и выходной мощности.
100 Ватт ВЧ самосвистом на выходе и КПД как у паровоза. ГУ50 вон в 123-й работает. А там 50 МГц.
НО ЗАЧЕМ ?

Вот именно - зачем пытаться сделать из г... конфетку? Есть ведь и более приемлемые инградиенты. Ведь не секрет что более-менее перспективные марки отечественных ламп имеют европейские и американские аналоги. А вот аналог ГУ-80 никто не сподобился производить - или я ошибаюсь? Хотя видел, панельки под них, кажется на ебее, китайского производства.
К стати сам ТС обмолвился что перевёл всё домашнее освещение на светодиодные лампы - наверняка съэкономил для накала своего проекта - фанат аднака! Да бог с ним - все мы в некотором роде фанаты нашего хобби - по этому давайте оставим данную ветку и перейдём в "общие вопросы усилитестроения", тем более ТС болезненно воспринимает критические замечания.

P.S Извините если кого обидел своими высказываниями - не со зла.
P.P.S. Перед тем как написать это сообщение, сейчас ночь, послушал АМ в районе 3100 кГц - каких только позывных нет, и "Континент", и "Оружейник", и "фестиваль" и всякие "Васильки-писельки" - минут за пять штук пятнадцать насчитал. И ведь ребята то НАШИ - прощяясь говорят друг-другу "семьдесят три!", хотя понятно понятия не имеют откуда это взято и ни разу не слышали как это звучит в телеграфе. Вот там конечно четыре рогатокопытных вызывают уважение, а у нас .....

[UN8PA]

........ ГУ50 вон в 123-й работает. А там 50 МГц.
НО ЗАЧЕМ ?

Так по ТУ для ГУ-50 Предельная допустимая частота колебаний, МГц 60
и ещё есть такие требования:
Наибольшее напряжение на аноде на частоте 46.1 МГц, В 1000
Наибольшее напряжение на аноде на частоте 66.6 МГц, В 800
Наибольшее напряжение на аноде на частоте 87.5 МГц, В 700
Наибольшее напряжение на аноде на частоте 120 МГц, В 600

То что её применили конструкторы 123-й с этим все нормально.

Да и ГУ-80 и ГУ-81М генераторные пентоды для усиления высокочастотных колебаний на частотах до 50 МГц.

[UA6LJV]

Лампа с крутизной 5мА/В,на рабочей частоте не склонна к самовозбуду.

Согласен,хотел даже совсем не ставить антипаразики (в цепи сеток-убрал),но тут скорее дань традиции.

Если есть желание, измерьте индуктивность этих двух виточков, посчитайте их реактивное сопротивление на самой высокой частоте работы УМ, помножьте на реактивный ток, текущий через ёмкость анод/сетка, и гарантированно получите мощность рассеиваемую на резисторах поболее 10 ватт. Конечно, при 800 ваттах с лампы, это не мощность. Но надо получше понимать работу каждого из элементов схемы.

Я прекрасно понимаю работу каждого элемента моего усилителя(и основную и дополнительную).
Измерил,рассчитал.
Примерно 1 мкг
Потери расчётные:
3,5 мгц=2 ватт
7 мгц...=8 ватт
14 мгц.=32 ватт
56 мгц.=500 ватт(теоретически)
Как видите,затухание растёт пропорционально квадрату частоты.Что вполне соответствует задачам антипаразиток.
От чего они греются-и от основной мощности и от мощности гармоник.Оба ответа правильные.
Народ вообще сильно не заморачивается- выполняют часть ВКС из нихрома.

На УКВ ?
В итоге все сводится к созданию тем о "новых схемных решениях" с пятью сотнями страниц обсуждения входных контуров, анодного дросселя и антипаразиток.

Я вообще не буду выкладывать входные контура,учитывая какое возбуждение вызвали индуктивности ВКС и антипаразитки.
Выкладываемые схемы просто тонут.

Правильно выполнить шину "земли".

А лучше этой шины вообще не иметь.Вся поверхность конструкции и есть земля.
Все свои конструкции выполняю(и всем советую делать) на фольгированном двухстороннем стеклотекстолите(со сквозной пропайкой).Элементы паяются в ближайшей точке.

.....
Теперь о возбудах.....
...... Не хотите нейтрализацию, понижайте величину нагрузочного резистора до безопасной величины и увеличивайте мощность раскачки.....
Все это я написал не для ТС. Он и без нас все знает.

Согласен со всем постом.
Вот только мощность раскачки увеличивать не хочется

.... схем как таковых и не бывает, почти все держится в голове..

Да,к сожалению до рисование схем руки не доходят.
В 1988 году создал уникальный трансивер 144/430/1296(выносной блок) мгц,успешно работал на нём не только из дома,но и участвовал на нём в Очных соревнованиях в команде Ростовской области.Но его схема так и осталась в голове.

Вкратце...
Усилок такой мощности нельзя делать из того, что есть и по-дешевле.

Гвоздики бывают разные..(это я не про порнофильмы).
На моих висит не только медная шинка и провод ПЩ,но и посеребрённый кабель разного диаметра(куда же без него на УКВ) и ещё много ,из чего можно делать не только усилители.

Ну, да!
"Компенсатор" должен иметь ВСЕ диапазоны.
137кгц, 500кгц, "пионерский"- 1.7мгц, далее любительские с WARC, не пропуская 6666кгц и 10450, СВ обязательно, далее 50 и 70 мгц, авиабэнд, 2-ку, 430. Ещё и 220 с 350

И когда на них работать?Я на трёх не успеваю.
А антенны какие?Штыри-диполя?
..
....
Тем временем сборка нового усилителя продвигается ,подошло время новой схемки:
Вложение 207814..
..
Схемка простенькая,но без неё ни как.
Это что бы не было мучительно больно,после прострела лампы,с грустью наблюдать за навечно застывшим на середине шкалы амперметром.
Нюансы:
Шунт выполняется из нихрома,таким,что бы при рабочем токе был слегка тёплым.Нержавейка сильно увеличивает сопротивление при нагреве,и сильно искажает показания прибора в сторону увеличения.

[UT4FA]

А вот аналог ГУ-80 никто не сподобился производить - или я ошибаюсь?

Ошибаетесь.
Китай делает во всю ГУ-80, ГУ-81. ГК-71, ГУ-13, Г-811, ГУ-50 и еще огромный перечень советских ламп. Панельки, анодные колпачки и многое другое. У нас в Одессе некоторые аудиофилы заказывали некоторые лампы в Китае и остались очень довольными их качеством.

[RV2A]

....
Шунт выполняется из нихрома,таким,что бы при рабочем токе был слегка тёплым.Нержавейка сильно увеличивает сопротивление при нагреве,и сильно искажает показания прибора в сторону увеличения.

Ну да! Нихром и нержавейка - это, конечно металлы разные!
А какой класс точности этого "измерительного комплекса"
С диодами, нихромами...
Действительно - нюансы

Я прекрасно понимаю работу каждого элемента моего усилителя(и основную и дополнительную).
Измерил,рассчитал.
Примерно 1 мкг
Потери расчётные:
3,5 мгц=2 ватт
7 мгц...=8 ватт
14 мгц.=32 ватт
56 мгц.=500 ватт(теоретически)
Как видите,затухание растёт пропорционально квадрату частоты.Что вполне соответствует задачам антипаразиток.
...
Народ вообще сильно не заморачивается- выполняют часть ВКС из нихрома.
.

Бред.
Я прекрасно понимаю, что Вы нихрена не понимаете работу...

А лучше этой шины вообще не иметь.Вся поверхность конструкции и есть земля.
Все свои конструкции выполняю(и всем советую делать) на фольгированном двухстороннем стеклотекстолите(со сквозной пропайкой).Элементы паяются в ближайшей точке.

Это заблуждение.
UT4FA прав! Всё вокруг - земля... или, как пишет RW9SJ - "для свободного растекания ...по шасси корпуса" - это для облегчения самовозбуждения!
ШИНА, до самого антенного разъёма, от всех емкостей, в т.ч. и от той, которая после дросселя!
А вот её - ШИНУ (можно даже изолировать от "шасси корпуса", но)... соединить, в одной точке с общим проводом.
Токи ВКС должны бегать по своим дорожкам

[R3DE]

У нас в Одессе....

А неужели у вас в Одессе еще не наладили производство ламп, ну хотя бы на коленке, подпольно? Старые навыки ж не умирают.

[UT4FA]

ШИНУ (можно даже изолировать от "шасси корпуса", но)... соединить, в одной точке с общим проводом.

Я еще добавлю. Точка соединения изолированной "земляной"шины должна быть у выходного, антенного разъема. Это идеальные условия для нормальной работы ВЧ усилителя.