Усилитель на лампах ГУ-81,по схеме с ОК. Новые схемные решения некоторых узлов.

[R3THP]

Хотя зачем оно тебе,с тремя фазами?Сделай отдельный анодный БП с переменкой на выходе (в углу) раз и на всю жизнь (моему уже за 35 стукнуло),а всё остальное в усилителе.

Можно по подробней?

[UT3IM]

Можно по подробней?

Очень коротко. При наличии трёх фаз ёмкость конденсатора в мосту ( схема Ларионова ) может быть очень небольшой при сохранении очень высоких параметров самогО выпрямителя.

[UA3RBJ]

Видимо ещё и плохо читаете/запоминаете(скину на возраст и дремучесть).
Я ни разу не запрещал менять параметры ВКС,под разное кол-во ламп.
НО если вам лень крутить несколько ручек,можно ограничиться ОДНОЙ
На пример : (ПОСЧИТАЕМ любым калькулятором).Я взял DL2KQ.
Частота 14.15
Пример:берём три значения Rое,отличающееся вдвое друг от друга,и пытаемся их согласовать одной ручкой (С2):
R1 =1000ом__2000 ом___4000 ом.
Qн =7_______13.5______26
С1 =68 пф___68пф______68пф
L = 2.1 мкг___2.1 мкг____2.1 мкг
С2 =218 пф__375 пф_____587 пф
Получилось.
Как видите,изменяя лишь С2,можно добиться согласования Rое в широких пределах.
При этом,естественно,будет меняться нагруженная добротность,что приведёт к изменению КПД на +- 3%(по калькулятору).
Кого то сильно волнует 3% от киловатта?



Раскрою секрет.
Очень люблю,когда DX(с пайл апом на 10 кгц в телеграфе), отечает мне ПЕРВОГО и ЕДИНСТВЕННОГО вызова.
Разворачиваю антенну,..настраиваю тщательно Rое,..с помощью двух приёмников моего SUNSdr-2 слушаю DX и тех,кому он отвечает,...и тут я БАЦЦ (даю один раз позывной точно на частоте предыдущего корреспондента).Примерно в 50% случаев DX отвечает мне с первого раза.Одним выстрелом.Белку в глаз.
Поднимается настроение,жизненный тонус,улучшается сон.Очень рекомендую.
Ну а потом переключаюсь в режим 1 х гу81 и можно про картофель.



Я потратил на ликвидацию вашей безграмотности час,это вредит сборке нового усилителя.Заношу вас в свой список "persona non grata".
На ваши технические вопросы более не отвечаю.По другим вопросам к моему каравану так же не стоит близко подходить (караван всё таки) .
Издалека не возбраняется,(не могу запретить)но лучше обращайтесь в другие темы.
Хотя,покаяние ни кто не отменял.
(Да простит меня модератор.Аминь)

.настраиваю тщательно Rое,..

,..настраиваю тщательно Rое,

:

[RV3MS]

......... (караван всё таки) ...

Если перечитать 24 страницы темы, то можно увидеть,
что к каравану с "новыми схемными решениями" никто не присоединился.
Так что каравана нет,вы идете в одиночестве.

[UT3IM]

к моему каравану так же не стоит близко подходить (караван всё таки) . Издалека не возбраняется,(не могу запретить)

Угу,угу.

****
Посвящается ВСЕМ участникам данной темы. Стих.
****
Юрий Нестеренко. Бедуин-с-карабин

(перевод с азиатского)

Однажды в горячую летнюю пору
Я шел по бархану; был зной очень лют.
Гляжу - поднимается медленно в гору
Нагруженный тяжко двугорбый верблюд.

И шествуя важно, как конь на параде,
Верблюда ведет под уздцы бедуин -
В больших чувяках, в долгополом халате,
В высоком тюрбане, а сам - с карабин.

"Салям, правоверный!" "Ступай себе мимо!"
"Уж больно ты грозен, как я погляжу!
Откуда верблюд?" "С каравана, вестимо.
Отец, слышишь, грабит, а я отвожу."

Вдали раздавался призыв муэдзина...
"А что, у отца-то богатый гарем?"
"Гарем-то богатый, да только мужчины -
Отец мой да я. Задолбались совсем!"

"А как тебя кличут?" "Али Бен Махмудом."
"А кой тебе годик?" "Аллах разберет!"
"Иди же, шайтан!" - рявкнул он на верблюда,
Рванул за уздцы и потопал вперед.

****

По всем признакам караван был гружён лампами Гу80.

[RN6L]

Очень коротко. При наличии трёх фаз ёмкость конденсатора в мосту ( схема Ларионова ) может быть очень небольшой при сохранении очень высоких параметров самогО выпрямителя.

Это точно... Только зачем из анодного источника брать только переменку а остальное размещать в корпусе усилителя? Это наверное очередное но-хау Сергея? Нет необходимости оставлять в родном шасси только анодный трансформатор. Это родные емкости огромных размеров, я же прикупил более современные К75. Кроме того выкинул родные диоды, которые занимают много места. Плата выпрямителя на 10А10 имеет размеры 255х75. Там еще места хватит и на низковольтный трансформатор. По крайней мере будет удобно коммутировать по низкой стороне включение и анодного и экранного напряжения. В усилителе есть смысл размещать только накальный трансформатор, ну еще может быть вместе с ним 27 Вольт для реле или моторчиков БМЗ.
Другой вопрос, думаю вот может есть смысл использовать родной дроссель фильтра. С одной стороны он вроде как был бы полезен. Но с другой стороны он рассчитан на 1А для ГУ-43. Провод в этом дросселе мне показался тонковатым. Не будет ли на нем лишнее падение при использовании ГУ-78. Ток то будет больше почти вдвое...

[UA0SC]

Другой вопрос, думаю вот может есть смысл использовать родной дроссель фильтра. С одной стороны он вроде как был бы полезен. Но с другой стороны он рассчитан на 1А для ГУ-43. Провод в этом дросселе мне показался тонковатым. Не будет ли на нем лишнее падение при использовании ГУ-78. Ток то будет больше почти вдвое...

Проверено неоднократно, работает на ГУ-78

[UA6LJV]

Только зачем из анодного источника брать только переменку а остальное размещать в корпусе усилителя? Это наверное очередное но-хау Сергея?

Нет.Тут дело только в безопасности.
Переменка пропадает сразу после выключения,а постоянка может убить ещё долгое время.
Постоянка имеет бОльший потенциал.При ремонте,или при передвижении усилителя или БП незаметно оборвал провод корпуса,а потом и земли.Полезешь искать причину-получишь удар(при отключенной сети).
Переменка тянется двумя проводами и оба изолированы от корпуса.
Современные батареи электролитов и через 5 минут разряда через выравнивающие резисторы,отвёртку плавят при закорачивании. Хорошо,что теперь светодиоды стал ставить..А то сидишь и не знаешь....
Схемы для разрядки конечно есть и индикаторы напряжения всякие,но они тоже ломаются(и всегда в самый неподходящий момент).3000 вольт ошибок не прощают.Блоки тяжёлые,оборвать провод при перемещении или при перевороте или разъём потянуть-как два пальца обосфальт.
И самое обидное,что заземление не поможет.Провод корпуса будет пол года оборван в слепую(в разъёме например),и всё будет работать через два земляных провода,а ты и знать не будешь.Затем что то случается с земляным,аппарат перестаёт работать,ты лезешь разобраться"что за хрень"и получаешь 3000 вольт между корпусами(или землёй) при выключенном аппарате!
Второго шанса может не быть (сказать:ТЮЮ,да как же так получилось?Резисторы оторвались,а я подумал,что напряжения нет...),три микрофарада на три киловольта,это тоже не мало,целых 16 джоулей.
Так что только переменка.
------
Я блоки конденсаторов как раз монтирую.600 джоулей реально получается.

к каравану с "новыми схемными решениями" никто не присоединился.

Как знать?
Настоящий конструктор ни когда не повторяет полностью чью-то конструкцию.И не требует намоточных данных.Он ищет удачное(ые) схемные решения(изюминки), перерабатывает под свои нужды и встраивает в свои конструкции.
Я,к примеру,в описании усилителя Пасько вычитал (нашёл таки изюминку),что при больших ёмкостях фильтра перестают моргать лампочки.И стал устанавливать большие ёмкости в свои конструкции. Очень помогает.Всё остальное из того,что Пасько публиковал, я и сам знал.Да и приврал он здорово,это я сразу понял.
Так что я совсем не жду,что народ побежит делать усилитель "от UA6LJV".Слишком сложно.Схему целиком по этим причинам не публикую намоточные данные и размеры не привожу.
Новых схемных решений некоторых узлов в конструкции много,не все они однозначны.
Тема не предназначена для конструкторов (повторителей) чужих конструкций.Тема предназначена для конструкторов аппаратов собственной разработки,которые и так всё знают,но возможно кое-что новое у меня увидят,и возьмут на вооружение.
Тем кому не понятна разница между теоретическими прикидками(расчётами) и имеющимися в наличии пикофарадами,давно пора "в другую степь".

:

Там у меня ещё много тонкого юмора.Жаль что до вас только это дошло.

[RV2A]

Калькулятор Гончаренко. Считаю пи-контур.
Забавно, блин!

Кто подскажет: как получить 29 пф ёмкость С1, если ёмкость одной ГУ-81 почти 30 пф. Для 4-х =... не считал...что-то много
Я С1 брал 100, так у меня контур на 14.15 реализуется, только с добротностью = 40. КПД - что-то около 0.85.
Это при Roe=4000.
Да и на 7 мггц - только Q=20...
Если кому такие цифры сгодятся - догоняйте караван. Я пошел в другую степь.
Всем 73!

[RN6L]

Проверено неоднократно, работает на ГУ-78

То что работает я не сомневаюсь. Какая разница в величине анодного под нагрузкой с дросселем и без него.

[RN6L]

Переменка пропадает сразу после выключения,а постоянка может убить ещё долгое время.

Это больше актуально при однофазном выпрямителе, где применяются большие емкости фильтра. У меня например 100мкФ. В трехфазном будет емкость 3мкФ
Параллельно выходу выпрямителя. Стоит цепочка резисторов для измерения анодного напряжения. Суммарное сопротивление 1МОм. Посчитай за сколько секунд после выключения емкость 3мкФ разрядится.
К тому же за 30 с лишним лет выработалась автоматическая привычка после выключения анодного щелкнуть педалью чтобы эта емкость разрядилась быстрее.

[RT8L]

Переменка пропадает сразу после выключения,а постоянка может убить ещё долгое время.
Постоянка имеет бОльший потенциал и более опасна.
При ремонте,или при передвижении усилителя или БП незаметно оборвали провод корпуса,а потом и земли.Полезете искать причину-получите удар(при отключенной сети).

Очередная "идея"....
1. С чего вдруг стало лучше тащить от анодного блока к усилителю несколько высоковольтных проводов, вместо одного, когда выпрямитель стоит вместе с анодным трансом ?
2. Да и культура изготовления должна быть такая, чтобы не обрывались межблочные провода.
3. Для разрядки конденсатора фильтра всегда ставятся резисторы, - это просто аксиома.
4. Прежде чем лезть в усилитель - проверь наличие на напряжения там, где оно может быть.
Простые правила, соблюдение которых гарантирует жизнь и здоровье.....

У меня например 100мкФ. В трехфазном будет емкость 3мкФ

У меня в однофазном БП емкости 2х 6 мкФ и этого вполне достаточно, при установке туда емкости 100 мкФ в работе усилителя решительно ничего не изменилось, в 3-х фазном ВУ-50 емкость всего 2х1 мкФ .
"Батареи" электролитов никогда не ставлю, найти сейчас бумажный конденсатор не проблема.

[UA3RBJ]

Там у меня ещё много тонкого юмора.Жаль что до вас только это дошло.

А до вас не дойдет ни когда.

[R0SBD]

Я С1 брал 100, так у меня контур на 14.15 реализуется, только с добротностью = 40. КПД - что-то около 0.85.
Это при Roe=4000.
Да и на 7 мггц - только Q=20...
Если кому такие цифры сгодятся - догоняйте караван. Я пошел в другую степь.

Ну и что.. Если с 4-х ламп получим 3 квт, то при 85% кпд, это будет 2,55 квт. Что неплохо, учитывая, что ламп этих у некоторых как у дурака махорки, да ещё и нахаляву достались. Тем более автор и пишет что выше 14 мгц усилитель не будет эксплуатироваться. Многих устроит, вас нет, ещё кого-то нет.. Ну и что, или все должны строем ходить как в старые добрые времена? Да и можно ведь делать как, 4 лампы включать на 160-80м, две на 7 мгц, одну на 14 мгц. Можно? Можно, если есть такая возможность, хуже когда такой возможности вообще нет.

[RN6L]

Да и можно ведь делать как, 4 лампы включать на 160-80м, две на 7 мгц, одну на 14 мгц. Можно? Можно, если есть такая возможность, хуже когда такой возможности вообще нет.

Можно... Но судя по всему Сергей не собирается аноды ламп отключать физически, а планирует снимать с них накал и возбуждение. А это значит что при работе на одну лампу при работе на ВЧ выходные емкости нерабочих ламп останутся подключенными к П-контуру. А в этом случае вся затея теряет всякий смысл. Даже получается обратный эффект. К П-контуру подводится 1/4 мощности, а кпд самого П-контура за счет высокой Qн меньше.